[QUOTE]*** пишет: - теперь к нашим баранам - где наши колонии ??? [/QUOTE] Их нигде НЕТ, как и наших национальных интересов. :) Просто когда начинается очередная "Буря в пустыне", плавно переходящая в "Рассвет Одиссея", приводящий всех в "Шок и трепет", наше доблестное МЧС начинает сотнями (а иногда и тысячами) вывозить наших специалистов, о чудо!!! - работающих там по контракту!!! А СМИ начинают подсчитывать лярды убытков Росвооружения,Росатома,РЖД и прочих Газпромов.
[QUOTE]*** ... в ВМФ С С С Р в одной Средиземноморской эскадре было около 80 кораблей, судов и ПЛ - а сейчас во всём флоте РФ столько не наберётся - а Вам УДК подавай [/QUOTE] А в составе флота Кригсмарине количество ПЛ исчислялось сотнями, а сейчас для подсчёта немецких ДЭПЛ хватит пальцев одной руки, и что? Это как-то мешает ей занимать 1 место в Европе? Или без противостояния 5ая ОПЭСК & 6ой флот жизнь теряет смысл?
[QUOTE]*** Уважаемый, откройте пошире глаза - страна в которой Вы родились в 91 году была разрушена - и сегодня Вы живёте в 1м из 15 осколков [/QUOTE] ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!!! И про ОПУ СОГЛАСЕН!!! Но считаю, для того, чтобы из неё выбратся, нужно торговать не только углеводородом, для этого нужны рынки сбыта, на которых необходимо отстаивать свои интересы, в т.ч. и при помощи "мистралей с анреевскими флагами".
[QUOTE]*** пишет: также помимо УДК, ударных и др. кораблей, имеют в составе коалиции ( они не воюют поодиночке а только скопом ) и авианосцы - воздушный зонтик над группировкой морских сил и средство нанесения ударов - т.о. УДК всегда имеет над головой истребительное прикрытие, а при необходимости высадки - поддержку истребительно-бомбардировочной авиации [/QUOTE] 1. Великобритания-Аргентина, США-Гренада, США-Панама, Франция-Кот-д,Ивуар и др.стр.Афр. - мало примеров? 2. Ведение операции против страны ТИПА Сомали без воздушного зонтика АУГ никак??? 3. "Ши Ланг" или "Викрамадитья" зонтик ПВО могут обеспечить? 2шт 11356 ВМФ РФ + 2 шт 11356 ВМС Индии для экскорта одного "Мистраля" достаточно против Банании или мало? Или вступать в коалиции со странами НЕнато нам вера НЕ позволяет? 4. И ещё к вопросу о коалициях - не напомните список стран, чьи корабли участвовали во взятии фортов Таку? Или входили в состав антигитлеровской коалиции? Нечто похожее может быть, учитывая, что история имеет свойство повторятся?
[QUOTE]varjag011 пишет: Garry пишет: Насколько мне известно, Мистрали не будут базироваться в Фокино А где им базироваться? Из Владивостока в свете саммита АТЭС уберут всю морскую составляющую[/QUOTE]
1. Фокино это Фокино, а Владик это Владик. :)
2. Саммит АТЭС в 2012, "Мистраль" появится на ТОФе (если появится)году этак в 2015. :|
3. В то, что из Владика уберут ВСЕ корабли (и не на время саммита, а постоянно) лично я НЕ верю. Насколько я прав или не прав, станет известно через год. ;)
[QUOTE]*** пишет: - тупые страны НАТы и не НАТы всю историю сущестования своих экономик грабили колонии - на этом собственно и построена сегодняшняя потреблядская политика Запада в отношении постсоветских республик - использование их в качестве колоний Запада - как сырьевые придатки + как рынки сбыта товаров [/QUOTE] Если попытаться перестать мыслить исключительно в рамках привычных стереотипов, то можно увидеть следующее: такие страны как Южная Корея, Китай, Индия и Австралия при всём желании НЕ могут быть отнесены ни к НАТО, ни к Западу, ни к метрополиям, однако или уже имеют в составе своих флотов УДК, или их строят, или планируют ими обзавестись в ближайшее время! Если добавить к этому упомянутый вами Запад, то получится практически полный список высокоразвитых стран (за исключением, пожалуй, Германии). "Потреблядская политика" которых охватывает весь остальной мир, а не только республики бывшего СССР. Пусть с Ваших слов я "витаю в небесах", но с высоты птичьего полёта мне видится следующая картина: все страны делятся на тех, кто грабит (отстаивает свои интересы), тех, кого грабят (не могут отстаивать свои интересы), а также тех, кто из 2ой категории хочет перейти в 1ю (развивается), либо наоборот, из 1й опускается до 2ой (деградирует). Можно до бесконечности говорить о аморальности этой системы, но она такова! Или грабишь ты, или грабят тебя! Лично Вам что больше нравиться? Да, попытку альтернативы - сам не граблю и другим не дам - пытался воплотить СССР. Как это было благородно, жаль, только деньги быстро кончились... :-( [QUOTE]*** в соответствии со своими политическим целями выстраивают и свои ВМС - это та самая долгоиграющая кораблестроительная программа [/QUOTE] Однако цели могут быть неизменными, а финансовые возможности менятся, пример - ВМС Великобритании. Да и у французского "Де Голя" должен был быть систершип, ЕМНИП, но появились 3 "Мистраля". Изменений в кораблестроительной программе США тоже хватает, впрочем, мы уходим от темы.
[QUOTE]Олег Кошелев пишет: Чем управлять будет этот корабль управления? Корветами? .[/QUOTE] Наши корветы (особенно в виде 20385) весьма напоминают фрегаты, уступая им лишь в автономности и мореходности. Что касается фрегатов, 3 шт в постройке, в июле закладка 4-го, в декабре 5-го. Что будет дальше - поживём - увидим!
[QUOTE] Высадить морпехов в банановой республике может любой сухогруз.[/QUOTE] Но тупые страны НАТО и НЕ НАТО почему-то строят УДК! Может, он это делает лучше?
[QUOTE]Кстати, а в какой банановой республике высаживаться планируете? Можно чисто теоретически?[/QUOTE] Чисто теоретически республика может быть любая, но при соблюдении ряда условий: 1. кроме бананов там должно быть что-то ещё, представляющее интерес для РФ (например, газ, нефть или уран) 2. интересам РФ в этой республике должна возникнуть угроза 3. интересы РФ в этой республике не должны конфликтовать с НАТО (или КНР), хотя возможен и дипломатический размен - мы вас поддерживаем (или не мешаем) в ...ии, а вы нам не мешаете в ...ии.
[QUOTE] И опять же главный вопрос на которого нет ответа - это то что сейчас первоочередное для ВМФ?[/QUOTE] Лично я считаю что НЕТ. Но не я принимаю решение...
[QUOTE]Олег Кошелев пишет: Как можно быть уверенным в чем-то, если нет никаких расчетов [/QUOTE] Расчёты нужны тому, кто сомневается в правильности своего решения. В данном случае есть чёткая уверенность - нужны!!! Пусть она основана на принципе "у других есть, а чем мы хуже", но с учётом всё возрастающего числа стран-обладательниц УДК (и не только из числа стран НАТО) эта уверенность имеет право на существование.
[QUOTE]- Вы можете озвучить элементарные ключевые моменты кораблестроительной программы (которая отсутствует) эРэФии, т.е. к какому сроку какие корабельные группировки и где планируется создать? [/QUOTE] А мы уже обсуждаем кораблестроительную программу РФ в целом?
[QUOTE] Если конечно не предполжить, что главковерхи хотят превратить страну в придаток НАТО и участвовать миротворческих гуманитарных интервенциях в банановых республиках за натовское счастье.[/QUOTE] Как показали события 08.08.08, миротворческие операции могут проводится НЕ только в интересах НАТО. Как показали события в Кот-д,Ивуаре, отдельно взятая страна-член НАТО может проводить миротворческие операции в одиночку ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в своих целях. И ещё - если возможны совместные учения в рамках ШОС, то почему НЕ может быть совместной миротворческой операции в банановой республике?
[QUOTE] Это будет полный ....аминь! [/QUOTE] В одиночку не будет, не будет и аминя!
[QUOTE] Нет конечно, сейчас нужно строить тяжелый ракетный минно-противолодочный БДК.[/QUOTE]
НЕ тяжелый, НЕ ракетный и НЕ минно-противолодочный, НО вполне себе УНИВЕРСАЛЬНЫЙ БДК! |of|
Возможно, трудности с обоснованием целевого назначения "Мистраля" связано с тем, что он действительно МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ. Наши адмиралы привыкли к узкоспециализированным кораблям. БПК или МПК - будет лодки супостата топить! РКА, МРК, РКР - будет корабли и суда противника топить! ДКА, БДК - понятно, РПКСН - понятно, тральщики - понятно.
А "Мистраль"? Может быть кораблём управления - может!(если будет поставлена соответствующая система) Может высадить батальон морпехов в банановой республике (причём разными способами) - может! Может служить базой сил МЧС (а по совместительству и госпиталем)в случае стихийного бедствия в любой отдалённой точке - может! Может обеспечить эвакуацию российских граждан в случае очередной заварухи в очередной ..вии (особенно в случае невозможности воспользоватся аэропортом - захвачен или разрушен) - может! Вот и ответь на вопрос - как вы планируете его использовать? Кто знает, что может понадобится из этого и главное где? Говорят, ПВО у него нет. Но для этого есть корабли экскорта! Или неординарный подход - 2-3 "Панциря" на вертолётную палубу! :)
[QUOTE]Олег Кошелев пишет: ГК работал в режиме тупого рупора, президент (вернее его кагал)- решил покупаем, а Высоцкий подошел к прилавку, и сказал - "Ой, какая изумительная вещица, мне бы такую".[/QUOTE] А вы не допускаете мысль, что эта вещица ему действительно понравилась и он намекнул руководству - хорошо бы иметь такую, заодно и Николя одблагодарим? Х.З., чужая душа потёмки...
[QUOTE] Самостоятельно? Или...? [/QUOTE] Ну, если кораблей других классов иметь не планируется, то САМОСТОЯТЕЛЬНО! |do|