Видеодневник инноваций
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер
Импортозамещенные системы водоочистки

Судовые системы
водоочистки
защитили от санкций

Поиск на сайте

Религия (или вера) на флоте

   RSS
Религия (или вера) на флоте
Читая историю нашего государства, постоянно сталкиваюсь с Православной верой, между собой глубокими нитями переплетена наша Вера, Армия и Флот. В советское время было гонение православно верующих. И связи с этим многие отошли от Православия, в том числе и Армия и Флот.

Многие Священники служили в те времена, а сейчас на флоте есть Священники? В кого верят Капитаны? (ну не в ересь, я думаю?) Есть обряд у православных освещать дом, машину и т.д., А корабли освещают?
Изменено: Алексей Дубровин - 02.02.2009 22:24:18
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 15 След.
Ответы
Цитата
Олег Кошелев пишет:
процедуре освещения корабля
А что вы имеете против, интересно? ;)
"Для полного счастья человека необходимо иметь славное Отечество". Симонид Кеосский, древнегреческий поэт.
Цитата
Галина Логунова пишет:
Regatta пишет: Посади по священнику в каждый отсек подлодки, и всё равно не будет у этих бойцов физической возможности одновременно и равномерно исповедаться в момент опасности. Кто-то успеет получить "отпущение грехов", а кто-то нет...

Цитата
Галина Логунова пишет:
Это делается разве не перед боем?... тут лучше Николай Ковыляев подскажет
Идеализирование Царского времени мне точно уже ничего не подскажет. :-)

Скорее - между боями:
Бой может начаться внезапно. И на ПЛ уход от торпедных атак может продолжаться часами, днями.
Цитата
Галина Логунова пишет:
Со своего угла зрения могу представить, что в момент опасности человеку, даже глубоко верующему, важно, чтобы его поддержал другой человек. Живой, а не эфимерный
А товарищ? А командир?
Эти люди - живые , не эфимерные. |agr| :)
Цитата
Галина Логунова пишет:
Здесь уже намечается каша. Под свободой совести в законодательном смысле понимается именно отношение к регилии и ничего иного.
Нет, кашу ешьте сами! |du| :Q:
Атеист - это тоже отношение к религии, а именно: отрицание Бога.
Агностик - тоже позиция по религии (агностик признаёт, что нельзя доказать существование Бога, но нельзя и доказать, что Бога нет)

Ошибка - это как раз считать, что только у верующих есть право на свободу совести, а у остальных - нет, потому что они... не верующие.

У многих агностиков религиозная обрядность вызывает негатив. В несвободной организации как армия, где нельзя просто уйти или отвернуться, нужно учитывать ощущения каждого бойца или нет? - Для боевой готовности, уверена, НУЖНО!
Цитата
Галина Логунова пишет:
В этой ветке повсеместная подмена понятий. Если Вы не согласны с возрождением института воинских и флотских священнослужителей, не подменивайте своё мнение под "нарушение законов". Почитайте прежде, хоть один из них внимательней. А то получается, что не знаем в каком государстве живём. Разберитесь, что есть светское государство, что теократическое.
Если народ сам уже думает, то казуистика власти не поможет! |of|
Цитата
Олег Кошелев пишет:
Насчет захочет - см.выше. Я просто привел пример, что аппетиты у руководства ЗАО "РПЦ" не соответствуют Вашим представлениям.
Да Вы и не слышали ещё ничего о моих представлениях, мы обсудили только вопросы законности и законотворчества.
А не распалялась, потому что в этой ветке с одним то аргументом форумчане всё перевернули с ног на голову, а не потому что я - наивный человек или фантазёр... или упражняюсь в риторике))
Цитата
Олег Кошелев пишет:
Вы считаете, что у матросов мусульман, буддистов и атеистов спрашивают желают ли они встать в строй при процедуре освещения корабля, когда православный поп брызгает на них стоящих в строю из ведёрка (потому что их построило командование)? Как думаете им это надо? Как думаете они могут отказаться от этой процедуры?
Это уже реальные проблемы, насущные.
Цитата
Галина Логунова пишет:
Это уже реальные проблемы, насущные.
Процедура освещения корабля - очень важноая процедура, и говорить мне кажется нужно так.
Наш друг вероятно хочет, чтобы я провел голосование, кто пожелает служить на корабле, а кому выйти из строя. Это вряд ли. Не вижу совсем никакой проблемы в том, что иноверцы будут гордиться своим участием в этой процедуре и прения со стороны считаю абсолютной дестабилизацией. :/:
"Для полного счастья человека необходимо иметь славное Отечество". Симонид Кеосский, древнегреческий поэт.
Цитата
Regatta пишет:
А товарищ? А командир?
Эти люди - живые , не эфимерные.
Верующий хочет беседовать со священником, имеет право. Попробуйте его в конце концов переубедить, а не меня. :) Не надо только говорить, что по отношению к нему гуманно, речь о живом человеке, а не о кролике.

Цитата
Regatta пишет:
Атеист - это тоже отношение к религии, а именно: отрицание Бога.
Агностик - тоже позиция по религии (агностик признаёт, что нельзя доказать существование Бога, но нельзя и доказать, что Бога нет)

Ошибка - это как раз считать, что только у верующих есть право на свободу совести, а у остальных - нет, потому что они... не верующие
Если человек не верующий, а просто пацифист, у него также есть возможность отказаться от военной службы.
Атеист? Агностик?
Цитата
В Российской Федерации гарантируются свобода совести и свобода вероисповедания, в том числе право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать и менять, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

Цитата
Regatta пишет:
Если народ сам уже думает, то казуистика власти не поможет!
Сначала народ голосует за Конституцию, а потом думает, что власти занимаются казуистикой.
Цитата
Regatta пишет:
У многих агностиков религиозная обрядность вызывает негатив. В несвободной организации как армия, где нельзя просто уйти или отвернуться, нужно учитывать ощущения каждого бойца или нет? - Для боевой готовности, уверена, НУЖНО!
Можно поподробней? Считаете что нужно реализовывать лишь право агностиков? В несвободной армии демократических стран предусмотрена возможность уйти или отвернуться.
Цитата
Галина Логунова пишет:
Если человек не верующий, а просто пацифист, у него также есть возможность отказаться от военной службы. Атеист? Агностик?
Вот это и называется казуистикой, поотому что
1) об отказе от военной службы говорите Вы; я говорю о том, что проихсодит с агностиком и атеистом на военной службе;
2)я только что дала определение атеиста и агностика.
Не уважаю казуистику. :|
Цитата
Галина Логунова пишет:
В несвободной армии демократических стран предусмотрена возможность уйти или отвернуться.
Угу. Как конкретно в демократической России это будет сделано? - Как Николай Ковылев предложил? -
Цитата
Николай Ковыляев пишет:
Не вижу совсем никакой проблемы в том, что иноверцы будут гордиться своим участием в этой процедуре и прения со стороны считаю абсолютной дестабилизацией. Нахмурен
И отсюда же, хочу сказать, а докажите не мне, а иноврецам, что "они будут гордиться".
Цитата
Галина Логунова пишет:
Верующий хочет беседовать со священником, имеет право. Попробуйте его в конце концов переубедить, а не меня. С улыбкой
Верующего человека на самом деле ни в чём убеждать не нужно, потому как "вера горами двигает".
Тут принципиально вопрос в дургом: КТО настаивает на внедрении обрядности на корабли и в армию - сами верующие или церковники? Проводим небольшое исследование:
У нас 50 % православных среди призывников. А из этих 50% православных - сколько призывников не только верят в душе, но и соблюдают обрядность? (то есть настаивают на "поговорить со священником" во время военной службы?)
Достаточно пройтись по городу, чтобы увидеть, что
- в студенческих столовых;
- в театральных буфетах;
- в кафе и закусочных
народ молитв до и после еды не читает (читают единицы). Отсюда очевидно: обрядность большинством не соблюдается.
А статистику, какой % на самом деле соблюдает обрядность от всех служащих в армии, можете привести? А, думаю, церковники, не заинтересованы в этой статистике, потмоу что речь - о явном меньшинстве.

С другой стороны, есть другие религиозные меньшинства - почему нужно заботиться только о меньшинстве православных верующих, соблюдающих обрядность, и церковников (вместе)? О той же женитьбе: у консервативных евреев женитьба и близкие отношения с женщиной с целью иметь детей является не просто благим делом перед Богом, но обязанностью перед Богом. Будем теперь удовлетворять эти религиозные потребности в армии? А объясните Ввши трудности с организацией субботы на корабле иудею, а не мне.
Цитата
Галина Логунова пишет:
Можно поподробней?
А можно сначала на мои предыдущие вопросы ответить? :| Там - полно.
Цитата
Галина Логунова пишет:
Да Вы и не слышали ещё ничего о моих представлениях, мы обсудили только вопросы законности и законотворчества.
Ничего не понял. Так это не Ваши слова?
Цитата
Галина Логунова пишет:
А в ВС священники не для воспитания, уже ведь обсуждалось..
Если Ваши, то я и говорю - Вы так считаете, а РПЦ говорит, что это неверно. Только и всего. :)
Цитата
Галина Логунова пишет:
Это уже реальные проблемы, насущные.
И это только начало, на мой взгляд.
Кто ходил на "недетские БС" хорошо знает, что примерно на 2-м месяце психика личного состава начинает "выходить из меридиана", раздражает например, капля пота у твоего доброго товарища и сослуживца, сидящего за обедом в кают-компании. И я могу очень даже реально допустить такую ситуацию, когда православный годок увидя намаз мусульманина (может и наоборот, не суть важно) выдаст такой "фортель", что мало не покажется. Запуск процессов присутствия священников разных конфессий на корабле будет работать на разобщение экипажа, а не на его монолитность. Учитывая культуру "родных осин" и традиции это родит дополнительные проблемы, которых так не хватает на флоте и в армии.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
Николай Ковыляев пишет:
Процедура освещения корабля - очень важноая процедура, и говорить мне кажется нужно так. Наш друг вероятно хочет, чтобы я провел голосование, кто пожелает служить на корабле, а кому выйти из строя. Это вряд ли. Не вижу совсем никакой проблемы в том, что иноверцы будут гордиться своим участием в этой процедуре и прения со стороны считаю абсолютной дестабилизацией. Нахмурен
Товарищ командир |of| ,
не согласных с освещением корабля - за борт прикажете?
Цитата
Галина Логунова пишет:
Любое начинание можно извратить. Как со стороны государства, так и со стороны Религиозных объединений
удалено модератором - переход на личности
Все равно никто ничего никому здесь не докажет, а будет так, как прикажут.
Изменено: Герман Качуринер - 02.09.2009 04:25:03
Есть мечта? Беги к ней! Не получается бежать? Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!
Цитата
Герман Качуринер пишет:
Тут путать никого не надо. Те, кому все ясно, давно закончили обсуждения.
А те, которые запутанные, - остались...

Позже тема будет снова очищена, а потом - окроплена Святой Водой.
Спасибо, Герман!!! Жму руку!!!
|agr| |agr| |agr|
"Для полного счастья человека необходимо иметь славное Отечество". Симонид Кеосский, древнегреческий поэт.
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 15 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


Главное за неделю