Ответвление от темы Песков: РФ начинает процесс денонсации ряда соглашений с Киевом по ЧФ
Цитата
ОK пишет:
Если Вас устраивает 45 - 47 место в мире, по этому показателю, то меня как-то не греет. Особенно с учетом того что по количеству олигархов Россия на третьем месте.
1.) 40-50 место у России по среднедушевому ВВП по ППС на душу населения, а по объёму ВВП по ППС Россия на 5-6 месте, т. е. на уровне Германии.
2.) - среди первых двадцати пяти нет россиян. Там в основном американцы, а второе-третье место (по два мультимиллиардера) делят французы и китайцы.
3.) Вряд ли при капитализме нашей стране реально продвинуться существенно дальше без обзаведения колониями для грабежа по американскому сценарию. Войти же в число избранных союзников США вроде иных западных стран у нас нет возможности из-за культурной чуждости.
Да и избавиться от олигархов без смены общественно-экономической формации тоже вряд ли возможно. Сама же смена общественно-экономической формации (не путать с путчами, когда одни капиталистическая группировка сменяется другой капиталистической группировкой) в России вряд ли возможно в обозримом будущем. Как по причине слабости современных лидеров левых партий в нашей стране. Так и из-за воспоминаний о поражении соц. лагеря в Холодной войне с его ужасными последствиями.
Сергей Малков пишет:
зажигательных средств против милиции
Дело не в средствах, хотя можно вспомнить гибель сотни майдановцев от "неизвестных" пуль. В политических столкновениях очень трудно остановиться эскалации насилия.
А дело в том, что в результате появилась не военная хунта, а правительство, состоящее из представленных в парламенте партий. И даже если это правительство не устраивало Россию, она не имела никакого права пытаться его менять. Такое вмешательство во внутренние дела - очевидная агрессия.
Ещё раз: ни неправильная, с нашей точки зрения, языковая политика, ни конституционный кризис на Украине (оказались легитимными конфликтующие президент и парламент) НЕ МОГУТ являться поводом для агрессии, тем более - в аннексией части территории, целостность которой Россия неоднократно обещала сохранять.
У нас тоже не так давно был похожий кризис, когда пропрезидентские силы стреляли по парламенту. Что бы Вы сказали, если бы в тот момент, скажем, Япония заняла бы Курилы? Крайне были бы возмущены и трбовали бы военного отпора, не так ли? Так почему Вы отказываете соседней стране в таком же праве защищать свою целостность?
Капитан второго ранга
Сообщений: Баллов: 911Регистрация: 12.07.2007
0
30.09.2014 15:29:41
Цитата
Денис. пишет:
при капитализме
При "социализме" сталинского образца СССР тоже не был двигателем прогресса в экономике. Если Вас интересует кое-какие общие соображения, посмотрите прилагаемый файл.
(Простите, файл в Ворде оказался слишком большим, могу его прислать лично, мой адрес multi-hulls@yandex.ru
Если очень коротко, то, во-первых, наиболее быстро развивались страны, в которых возникал капитализм. Но главное - в том, что Маркс и Энгельс ради политической части своего учения игнорировали его научную часть. Дело в том, что разделение на классы, как давно и бесповоротно признано всеми социологами - это результат ОБЩЕСТВЕННОГО РАЗДЕЛЕНИЯ ТРУДА. И даже если поставить рабочего от станка директором, что в революционной России делалось часто, у него появляются другие функции, а потому и другие интересы. Что мы и видели в нашем прошлом. В общем, на мой взгляд, единственный реальный социализм и раньше, и сейчас - это правосоциалистический путь развития Скандинавии. Правые социалисты признают НЕОБХОДИМОСТЬ класса капиталистов - и строят политическую систему так, чтобы трудящиеся имели возможность контролировать хозяев.
Так вот там уже долго - наименьшее расслоения общества по имущественному признаку...Именно демократия оказывается путём к социальному миру и высокому уровню жизни при постоянном экономическом развитии. Только - не такая декоративная, как наша, а реальная демоукратия...
Капитан первого ранга
Сообщений: Баллов: 1715Регистрация: 05.06.2011
0
30.09.2014 17:55:05
общественное разделение труда, или иначе говоря узкая специализация - это не константа, это лишь этап в развитии общества
Цитата
При современном развитии производительных сил достаточно уже того увеличения производства, которое будет вызвано самим фактом обобществления производительных сил, достаточно одного устранения проистекающих из капиталистического способа производства затруднений и помех, расточения продуктов и средств производства, чтобы, при всеобщем участии в труде рабочее время каждого было доведено до незначительных, по нынешним представлениям, размеров
Цитата
если разделение на классы, имеет, таким образом, известное историческое оправдание, то оно имеет его лишь для известного периода и при известных исторических условиях. Оно обусловливалось недостаточностью производства и будет уничтожено полным развитием современных производительных сил. И действительно, упразднение общественных классов предполагает достижение такой ступени исторического развития, на которой является анахронизмом, выступает как отжившее не только существование того или другого определенного господствующего класса, но и какого бы то ни было господствующего класса вообще, а, следовательно, и самое деление на классы. Следовательно, упразднение классов предполагает такую высокую ступень развития производства, на которой присвоение особым общественным классом средств производства и продуктов, – а с ними и политического господства, монополии образования и духовного руководства, – не только становится излишним, но и является препятствием для экономического, политического и интеллектуального развития.
Эта ступень теперь достигнута
«Социализм победит не потому, что он прав, а потому, что не правы его противники».
"Эти люди - гнилая рыба.
Вся Америка - жадная пасть,
Но Россия... вот это глыба...
Лишь бы только Советская власть!"
1-й экипаж: Редактор
Сообщений: Баллов: 6438Регистрация: 23.12.2008
0
01.10.2014 23:49:10
Цитата
Виктор Дубровский пишет:
А дело в том, что в результате появилась не военная хунта, а правительство, состоящее из представленных в парламенте партий. И даже если это правительство не устраивало Россию, она не имела никакого права пытаться его менять. Такое вмешательство
Не было такого вмешательства.
Цитата
Виктор Дубровский пишет:
НЕ МОГУТ являться поводом для агрессии
Блоковый статус Мексики или Канады будет служить причиной осложнения отношений США, аналогичных "агрессии".
Цитата
Виктор Дубровский пишет:
Россия неоднократно обещала
НАТО тоже неоднократно обещало. Украина даже демаркацией и обустройством границы не озаботилась за 23 года. То что, США и Британия заключили меморандум, так с них и спрашивайте.
1-й экипаж: Редактор
Сообщений: Баллов: 2867Регистрация: 15.07.2007
0
02.10.2014 05:24:00
Цитата
Виктор Дубровский пишет:
если бы в тот момент, скажем, Япония заняла бы Курилы?
И заняла бы, если бы заварушка продолжилась и японцы были бы уверены, что нам будет не до Курил. И бывшую Вост. Пруссию при таком раскладе немцы бы себе вернули. И цивилизованная мировая общественность, свято чтущая международное право , слова бы дурного не сказала.
NAVIGARE NESESSE EST, VIVERE NON EST NESESSE
Капитан второго ранга
Сообщений: Баллов: 911Регистрация: 12.07.2007
0
02.10.2014 14:41:41
Цитата
Сергей Малков пишет:
заняла бы
Ох, Сергей, как же Вы мало надеетесь на здравый смысл и честность соседей...Может быть, потому, что сами бы на их месте совершили бы всё по худшему для ослабевшего сценарию? Ну, как Россия по отношению к Украине...
Капитан второго ранга
Сообщений: Баллов: 911Регистрация: 12.07.2007
0
02.10.2014 14:45:52
Цитата
Игорь Волков пишет:
даже демаркацией
Вам не кажется, что Украина именно потому и "не озаботилась демаркацией границы" с Россией, что реально считала её братской страной? В отличие от нас, которые много болтали об этом, а при случае - оторвали кусок у соседа...
Что касается НАТО - именно потому и США, и Англия имеют полное законное право стараться всемерно помочь Украине, что обещали это делать. Как и Россия, которая - в отличие от НАТО - при "удобном случае" наплевала на собственные международные обязательства.
Капитан второго ранга
Сообщений: Баллов: 911Регистрация: 12.07.2007
0
02.10.2014 14:48:35
Цитата
Игорь Волков пишет:
Блоковый статус Мексики
Боги Олимпа, почему же мы постоянно ищем ХУДШИЕ - даже нереализованные! - примеры, чтобы оправдать свои преступления? Мы обязаны всех превзойти в преступлениях?
Капитан второго ранга
Сообщений: Баллов: 911Регистрация: 12.07.2007
0
02.10.2014 14:51:41
Цитата
Игорь Волков пишет:
Не было такого вмешательства.
Ложь. Было официально полученное разрешение ввести войска.
Угроза войной - это не вмешательство?
Уж не говорю о реальной - "спрятанной" - агрессии в виде массовой засылки снабжённых оружием агентов и разжигании тем самым гражданской войны.
Капитан второго ранга
Сообщений: Баллов: 911Регистрация: 12.07.2007
0
02.10.2014 14:57:55
Цитата
*** пишет:
Эта ступень теперь достигнута
Это Вы как определили? Сечин днём работает у станка, а вечерком,в виде хобби, руководит своими компаниями? Как писал поэт: "землю попашет, попишет стихи..."
Стихи можно писать - непрофессионально! - и как хобби. Но руководить заводом или пароходством - нереально. Наоборот, с усложнением производства управленческие функции становятся сложнее, а потому требуют и более длительного обучения, и более узкой специализации.
Так что должен Вас огорчить, общественное разделение труда никуда не делось, и в обозримом будущем исчезнуть НЕ МОЖЕТ.
А потому классы неизбежно будут существовать - как бы мы ни закрывали на это глаза...
, слова бы дурного не сказала.
