Видеодневник инноваций
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер
Уникальные сплавы для промышленности

Военным предложили
изделия из стали
с уникальными свойствами

Поиск на сайте

Что строит Россия?

   RSS
[ Закрыто ] Что строит Россия?
Здесь достаточно долго обсуждаются вопросы выяснения причин распада СССР. И в связи с этим возник простой вопрос: Что же сейчас строит Россия? Какое общество? Каковы перспективы этого общества в обозримом будущем? :)
"Все генералы готовятся к прошедшим войнам". Ф.Энгельс
Страницы: Пред. 1 ... 87 88 89 90 91 ... 203 След.
Ответы
Цитата
Командер пишет: Вы думаете я не осведомлен об этих, перечисленных Вами произведениях? )) Тем не менее, не считаю художественную литератору за правду жизни, поэтому за пример ей лучше не ставить. Тихий Дон, это вымысел Шолохова, а не мемуары Мелехова. А «Хождение по мукам», строки Толстого, а не документальные рассказы Рощина.
=) =) =) Ну значит всё еще печальнее чем я думал. Читать обильные тексты ни о чем в части аргументации - увольте. Если можно четко и внятно объясните свои мысли, чтобы уже потом не пятиться в кусты. :) Ну например:

1. Всё что написано и у Толстого, и у Шолохова - вымысел. Не было такого, когда бывшие офицеры РИ меняли сторону белых на красных и наоборот. Причем некоторые по нескольку раз.

2. Бывшие офицеры в Белой армии - были правильные, идейные и рыцари в золотых погонах стоящие аки за буржуазно-демократическую Расеюшку, а бывшие офицеры РИ в Красной армии - сплошь безыдейное запуганное быдло, продавшиеся за пайку или их под пистолетом туда загнали как рабов проклятых большевиков. :) Только сразу как-то логично поясните, почему барон Таубе, находясь у своих братьев по классу отказался от их предложения, приговорен к расстрелу и сгнил в колчаковской камере. Поясните также кто мешал всем бывшим офицерам сразу после Октября вступить в Добровольческую Армию, почему половина оказалась у красных? Хотели бы к белым, да не смогли. Или паршивые овцы? И главное почему идея красных взяла верх над идеей белых, и ...."есаул, есаул, что ж ты бросил коня"? Несмотря на все шуры-муры "истинных белых рыцарей" с западными "партнерами" (по-Путински :) ). Ведь белые были под Тулой.....были и .....сплыли, и везде сплыли, и в Сибири, и на дальнем Востоке, и на Северах. Может идея была с душком, в которую народ натерпевшись от всех этих банкиров, сахарозаводчиков и помещиков, жрущей в три горло элиты Российской Империи не поверил?

Фактически эта буржуазная Республика сейчас у всех перед глазами. :) Вся мерзость Российской империи, умноженная на воровские "ценности" либеральной буржуазии, банкиры и владельцы распиленной общенародной собственности и нищета с деградаций большинства народа. При этом не забывающей пользоваться как политическими так и материальными завоеваниями проклятого СССР, при этом постояноо поливающие его грязью. Отличие в том, что самолеты есть Су и МиГ, а не "русские" :) "фарманы" и "сопвичи".

Так что будьте добры сформулируйте свои четкие позиции без обильных текстов не имеющих отношения к аргументации, если можно. :)

Ну и конечно жду-с: =)

Цитата
ОK пишет: Как это? Вы же сказали чуть позже. И? Совсем-совсем в РПЦ не разбираетесь? Надо же. =) А в том маразматическом шапито, что сейчас творится в РФ и я перечислил, тоже не разбираетесь? =)
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
ОK пишет: Фактически эта буржуазная Республика сейчас у всех перед глазами. Вся мерзость Российской империи, умноженная на воровские "ценности" либеральной буржуазии, банкиры и владельцы распиленной общенародной собственности и нищета с деградаций большинства народа.
С другой стороны - это усилия других государств! Японмама рядом, как пример.
"ОК" для нас "дальнепердунников", Москау и вся поеботия в округе - вообще не Россия. Другая страна! И Европедия тоже!
А это о том что строит "неполживая" солженицынская РФ - собственно её морально-нравственный фундамент. :) Как раз в тему о "Хождении по мукам". Одноименный сериал, 2017 год. Титры в конце (см.скрины внизу). А это прототип Рощина в жизни, родственник автора произведения, а не жвачки для глаз образца 2017.
Цитата
Евге́ний Алекса́ндрович Ши́ловский (21 ноября [3 декабря] 1889 — 27 мая 1952) — советский военный деятель, генерал-лейтенант. Доктор военных наук, профессор. Помощник начальника Академии Генерального штаба СССР, начальник штаба Московского военного округа. Преподавал стратегию в Академии Генерального штаба СССР и в других высших военных учебных заведениях.
Цитата
Евгений Александрович родился 21 ноября (3 декабря) 1889 года в родительском имении близ деревни Савинки Лебедянского уезда Тамбовской губернии. Он был потомственным дворянином.
Цитата
В 1912—1914 годах обучался в Николаевской академии Генерального штаба. В апреле 1914 года был произведён в поручики. В Первую мировую войну вступил со своей артиллерийской бригадой. Был награждён Георгиевским оружием
Цитата
Награды: Российской империи - Орден Святой Анны 4-й степени с надписью «За храбрость» (ВП 28.10.1914); Георгиевское оружие (ВП 25.04.1915); Высочайшее благоволение (за боевые отличия, ВП 26.08.1916). Советского Союза: Орден Ленина, Орден Красного Знамени (четырежды), Орден Суворова 2-й степени, Орден Красной Звезды.
Ну и его супруги. :)

Цитата
Осенью 1921 года Евгений Александрович стал мужем Елены Сергеевны Нюренберг-Неёловой (1893—1970). В 1921 году у них родился сын Евгений (1921—1957), а в 1926 году — Сергей (1926—1977). 3 октября 1932 года они развелись. После развода Евгений остался с отцом, а Сергей — с матерью. Елена Сергеевна вышла замуж за писателя Михаила Афанасьевича Булгакова. В 1936 году Шиловский вступил в новый брак — с Марианной Толстой (1911—1988), дочерью советского писателя Алексея Николаевича Толстого и Софьи Исааковны Дымшиц. 7 мая 1937 года у них родилась дочь Марина.
1.jpg (32.88 КБ)
2.jpg (37.63 КБ)
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
ОK пишет: Ну значит всё еще печальнее чем я думал. Читать обильные тексты ни о чем в части аргументации - увольте. Если можно четко и внятно объясните свои мысли, чтобы уже потом не пятиться в кусты. Ну например: 1. Всё что написано и у Толстого, и у Шолохова - вымысел. Не было такого, когда бывшие офицеры РИ меняли сторону белых на красных и наоборот. Причем некоторые по нескольку раз. 2. Бывшие офицеры в Белой армии - были правильные, идейные и рыцари в золотых погонах стоящие аки за буржуазно-демократическую Расеюшку, а бывшие офицеры РИ в Красной армии - сплошь безыдейное запуганное быдло, продавшиеся за пайку или их под пистолетом туда загнали как рабов проклятых большевиков.Только сразу как-то логично поясните, почему барон Таубе, находясь у своих братьев по классу отказался от их предложения, приговорен к расстрелу и сгнил в колчаковской камере. Поясните также кто мешал всем бывшим офицерам сразу после Октября вступить в Добровольческую Армию, почему половина оказалась у красных? Хотели бы к белым, да не смогли. Или паршивые овцы? И главное почему идея красных взяла верх над идеей белых, и ...."есаул, есаул, что ж ты бросил коня"? Несмотря на все шуры-муры "истинных белых рыцарей" с западными "партнерами" (по-Путински). Ведь белые были под Тулой.....были и .....сплыли, и везде сплыли, и в Сибири, и на дальнем Востоке, и на Северах. Может идея была с душком, в которую народ натерпевшись от всех этих банкиров, сахарозаводчиков и помещиков, жрущей в три горло элиты Российской Империи не поверил? Фактически эта буржуазная Республика сейчас у всех перед глазами. Вся мерзость Российской империи, умноженная на воровские "ценности" либеральной буржуазии, банкиры и владельцы распиленной общенародной собственности и нищета с деградаций большинстванарода. При этом не забывающей пользоваться как политическими так и материальными завоеваниями проклятого СССР, при этом постояноо поливающие его грязью. Отличие в том, что самолеты есть Су и МиГ, а не "русские" "фарманы" и "сопвичи". Так что будьте добры сформулируйте свои четкие позиции без обильных текстов не имеющих отношения к аргументации, если можно. Ну и конечно жду-с:
Вымысел в том, что сии произведения, художественные, а не документальные. Нельзя руководствоваться представлением о том времени, основанными мыслями автора. Естественно и бесспорно, что основные исторические события в романах отображены верно, но действия и шаги героев, отображены с большевистской точки зрения, то есть с пристрастием, а это согласитесь не объективная картина, а искажение в сторону господствующей идеологии. Так что, художественная литература, не историческое исследование, и брать за их тексты за доказательства, не корректно. К примеру, смотря экранизацию Герасимова романа «Тихий Дон», поневоле испытываешь симпатию к подъесаулу Мелехову, и крайне неприятному типу, бывшему подхорунжему, красному Подтёлкову. Или предположим в цене расстрела есаула, опять же, бывшим хорунжим Бунчуком, дезертиром и большевистским агитатором, сочувствуешь четному офицеру - есаулу. Или неприятие странного скользкого большевика с характерной говорящей фамилией Штокман, делающего все, что бы разделить казаков. Ну и т.д. Все это художественные образы, плоды автора картины. Но изображены так (это мое мнение), что большевики, красные, сплошь бесчестные люди, в отличие от Мелехова, его брата Петра, Прохора Зыкова. Мелихов раскаивается в рубке матросов (Хотя, что делать матросам в казачьей станице, и зачем они в нее пришли?) при Вёшенском восстании, а красные убивают без зазрения совести. Вот и впечатление! Правильно оно? Нет, неправильно! Потому как это эмоции, а эмоции в истории неуместны. События должны подаваться объективно и беспристрастно! У каждого была своя правда, и воевали друг с другом не враги, а Соотечественники! Они вне осуждения, и осуждать нужно тех, кто в угоду своим «хотелкам» подвел людей к Гражданской войне. Это первое. Второе. У каждого свои мерила успеха. Взявши Власть в 1917 году, большевики самолично, начали ее уничтожать в 1985 году, с приходом к власти М. Горбачева. Обманув народ в 1917 году, они также начали обман в 1985, и закончили в 1991 году, ликвидировав СССР. Думаю этого будет достаточной характеристикой большевистского правления. И страна, правильно, сделала откат обратно к 1917 году. Кто в этом виноват? Кто сдал все позиции? Кто разделил страну? Буржуазия? Капиталисты? Неведомые инопланетяне? Нет! Сами большевики и сделали. И как говорится «Наша сказка хороша, начинай сначала!». Вся Система, которую изобрели большевики, была заточена под марксистские и ленинские догмы, потом к этой компании еще и Сталин подвязался. Все строилось под большевистский проект, естественно в государственном масштабе. Задача была выполнена, построен мощный Топливно-энергетический комплекс, и развитый Военно-промышленный комплекс. Когда большевистский проект свернули, и решили встать на нормальные рельсы, как остальные страны, оказалось, что наши достижения, нужны только нам, а вернее большевистской Системе. Другого, у нас нет, Миру мы предложить ничего не можем, кроме как Су, МиГа, и газа с нефтью. Но газ, нефть и свои самолеты, есть и других стран, которые кроме этого, имеют, что то еще, в отличие от России. Оказывается мы все 70 лет, строили не то, и не так. Хотели соскочить с темы в 1991 году, а фиг там! Быстро не соскочишь. Все места в мире заняты, экономические ниши прочно удерживаются конкурентами. Их Система заточена на конкуренцию (а в нее входит все, и образование, и экономические стандарты, и подготовка кадров, и политическая система, и законодательство, и даже религия), наша же ориентирована на военные нужды, и никому кроме нас она не нужна. Да, мы можем «надавать по шапке любому», но что дает нам эта возможность сейчас? Что нам надо было делать? Так же клепать Су и МиГи, и бурить скважины? Для чего? Правильно, это все «богатство» оказалось миру не нужно, вернее не в той степени, в какой мы считали. И как только наступил кризис, оказалось, что СССР крайне уязвим, вдруг никому не надо было ни нашей нефти, ни нашего газа, ни Су с МиГами. А это все что у нас было, за период высоких достижений в народном хозяйстве за 70 лет. Чего уж тут удивляться, что переход на новые стандарты крайне болезнен, но он необходим, если мы, хотим выжить, и развиваться. Повторюсь, все 70 лет, Россией потрачены впустую, мы сидим сейчас на игле, на которую посадил нас СССР в поисках легких денег. Отпрыгнуть в сторону очень тяжело, нет традиций той Системы, которая принята в ведущих мировых странах, а они наши потенциальные конкуренты, и неустанно диктуют нам свою волю. А чем им ответить? Су с МиГами?
Цитата
ОK пишет: Как это? Вы же сказали чуть позже. И? Совсем-совсем в РПЦ не разбираетесь? Надо же. А в том маразматическом шапито, что сейчас творится в РФ и я перечислил, тоже не разбираетесь?
Что сказать? РПЦ есть русская православная церковь, и ее деятельность дело верующих. Нравиться им, пусть ходят в церковь. Что обсуждать то?
Цитата
ОK пишет: Евге́ний Алекса́ндрович Ши́ловский
Не сомневаюсь что автор брал его за прототип, собственно для меня и раньше не было это секретом. Но он (Шиловский) не Рощин. Рощин офицер, вступивший в Красную армию, с дальнейшем перебегом в Добровольческую армию, а потом опять перебежал на сторону красных. Рощин, даже будучи оставленным в кадрах РККА, после окончания Гражданской войны, неминуемо окончил бы жизнь в 1937-1938 гг. Шиловский же с 1918 году в РККА, и у белых никогда не служил. Так что, это не Рощин.
Цитата
Командер пишет: Вымысел в том, что сии произведения, художественные, а не документальные. Нельзя руководствоваться представлением о том времени, основанными мыслями автора. Естественно и бесспорно, что основные исторические события в романах отображены верно, но действия и шаги героев, отображены с большевистской точки зрения, то есть с пристрастием, а это согласитесь не объективная картина, а искажение в сторону господствующей идеологии.
=) Для начала, научитесь уважать оппонента (исключительно в рамках дискуссии) и замечать что он Вам пишет, а не писать обильные тексты в которых нет никакой аргументации. Повторю:
Цитата
ОК пишет:Если можно четко и внятно объясните свои мысли, чтобы уже потом не пятиться в кусты. :) Ну например: 1. Всё что написано и у Толстого, и у Шолохова - вымысел. Не было такого, когда бывшие офицеры РИ меняли сторону белых на красных и наоборот. Причем некоторые по нескольку раз. 2. Бывшие офицеры в Белой армии - были правильные, идейные и рыцари в золотых погонах стоящие аки за буржуазно-демократическую Расеюшку, а бывшие офицеры РИ в Красной армии - сплошь безыдейное запуганное быдло, продавшиеся за пайку или их под пистолетом туда загнали как рабов проклятых большевиков. :) Только сразу как-то логично поясните, почему барон Таубе, находясь у своих братьев по классу отказался от их предложения, приговорен к расстрелу и сгнил в колчаковской камере. Поясните также кто мешал всем бывшим офицерам сразу после Октября вступить в Добровольческую Армию, почему половина оказалась у красных? Хотели бы к белым, да не смогли. Или паршивые овцы? И главное почему идея красных взяла верх над идеей белых, и ...."есаул, есаул, что ж ты бросил коня"? Несмотря на все шуры-муры "истинных белых рыцарей" с западными "партнерами" (по-Путински :) ). Ведь белые были под Тулой.....были и .....сплыли, и везде сплыли, и в Сибири, и на дальнем Востоке, и на Северах. Может идея была с душком, в которую народ натерпевшись от всех этих банкиров, сахарозаводчиков и помещиков, жрущей в три горло элиты Российской Империи не поверил?
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
Командер пишет: И страна, правильно, сделала откат обратно к 1917 году. Кто в этом виноват? Кто сдал все позиции? Кто разделил страну? Буржуазия? Капиталисты? Неведомые инопланетяне? Нет! Сами большевики и сделали.
Аналогично сделала и элита Российской Империи, продав всё что было еще вчера незыблемо. Брута не мог предусмотреть даже Цезарь. Старо как мир. :)
Цитата
Командер пишет: Повторюсь, все 70 лет, Россией потрачены впустую
Потрачены они впустую для воровской элиты времен РИ - времен февраля, для тех кто привык эксплуатировать народ и держать его за быдло. Повторю, никогда история моего государства не знала такого расцвета и могущества, социальной справедливости для всех, как во времена СССР. Вся статистика говорит именно об этом, а не буржуазные помои, льющиеся четверть века именно на эту совесткую цивилизацию. Именно потому что ничего подобного не могли достичь в РИ (про фантом февраля даже говорить не приходится =) ), ни в РФ. И конечно, РФ мешает СССР, четверть века мешает.....как тому танцору. =)
Цитата
Командер пишет: И как только наступил кризис, оказалось, что СССР крайне уязвим, вдруг никому не надо было ни нашей нефти, ни нашего газа, ни Су с МиГами. А это все что у нас было, за период высоких достижений в народном хозяйстве за 70 лет.
Да что Вы?Уверены? Ну а теперь с нетерпением жду факты статистики в сравнении с РИ и РФ. Или у Вас только эмоциональные словесные агитки. Так они не работают, если Вы еще не поняли. :)
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
Командер пишет: Что сказать? РПЦ есть русская православная церковь, и ее деятельность дело верующих. Нравиться им, пусть ходят в церковь. Что обсуждать то?
=) =) =) Если посмотрите на то, что Вы не заметили, то речь шла о флюгерской роли РПЦ в февральских событиях. В принципе она давным давно стала флюгером. И второе:
Цитата
ОK пишет: А в том маразматическом шапито, что сейчас творится в РФ и я перечислил, тоже не разбираетесь?
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Страницы: Пред. 1 ... 87 88 89 90 91 ... 203 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


Главное за неделю