Видеодневник инноваций
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер
КМЗ как многопрофильное предприятие

КМЗ:
от ремонта двигателей
к серийному производству

Поиск на сайте

Что строит Россия?

   RSS
[ Закрыто ] Что строит Россия?
Здесь достаточно долго обсуждаются вопросы выяснения причин распада СССР. И в связи с этим возник простой вопрос: Что же сейчас строит Россия? Какое общество? Каковы перспективы этого общества в обозримом будущем? :)
"Все генералы готовятся к прошедшим войнам". Ф.Энгельс
Страницы: Пред. 1 ... 56 57 58 59 60 ... 203 След.
Ответы
Цитата
Командер пишет: Почему Вы все время думаете что я с Вами в карты играю?
Это оговорка по Фрейду? :) Я не играю с Вами не в какие карты, высказываю сугубо сввое мнение, высказываю его с открытым забралом и готов обсуждать любые темы. Просто должна быть последовательная логика - Вам пишу о том, что с нынешними мерками нельзя подходить ни к Петру, ни к Сталину. Вы начинаете какие-то оправдания придумывать "про стрельцов", и в конечном итоге заходите в тупик после перечисления мной действительно свинства и кровавого террора Петра. То же самое происходит в сравнении Николая II м Сталина. Надо как-то последовательным быть, если уж взялись с нынешней колокольни осуждать Сталина, то осуждайте и Николая II. :) При том, что эти две фигуры рядом не стояли по целеполаганию превращения своей страны в Державу. Не говоря уж о личных преференциях. Ну уж с нынешним "руководством" и сравнивать нечего. :) Какая-то общая шкала и логика должна быть с интерполяцией на время, в котором действовали те или иные персонажи.
Цитата
Командер пишет: Для меня "Сталины" с "Петрами 1" всего лишь история, но к сожалению для некоторых людей они (Сталины, Николаи с Петрами) являются Идолами, которые сидят в их голове, и через призму этих Идолов, эти люди глядят на жизнь, а если они еще и могут влиять на жизнь других людей, то пиши пропало.

Уж как в нынешнее время плодят идолов, мама дорогая. =) Причем именно люди, которые могут влиять на жизнь других людей. Достаточно посмотреть на гражданина Гундяева, или на бывшего чекиста и парторга Путина. Причем всё это делается с ложью, и двойной моралью. Были как-то сказаны золотые слова, добавить даже нечего разве что простое - а почему этого не делал "Святой Никки"? :) :

Цитата
Почему я должен слушать эти детские глупости про «победы и достижения вопреки» от взрослого человека, облеченного высшей властью в стране? Что, президент и правда думает, что народ СССР сам спроектировал Т-34 и Ил-2? Сам создал ядерную и водородную бомбы? Сам построил заводы и поднял сельское хозяйство, науку и промышленность? Или это вопрос эффективности менеджмента? То есть придется признать, что ТОТ менеджмент был эффективнее ЭТОГО? Хотя нам все уши уже прожужжали про «неэффективность советского строя». Или это вопрос в целеполагании? То есть у ТОГО режима действительно была цель в модернизации страны, а у ЭТОГО — нет? Тут ведь третьего не дано. Нужно признать либо неэффективность ЭТОГО менеджмента, или отсутствие такой цели. Либо — либо.
Цитата
Хотите «убить Сталина», Дмитрий Анатольевич? Действительно хотите? Я Вам подскажу, с чего начать.Уничтожьте коррупцию без расстрелов, поднимите промышленность без ГУЛАГа, укрепите обороноспособность, восстановите науку и образование, решите вопрос здравоохранения, демографии, безопасности, законности. Сделайте это. Воодушевите народ. Убедите его в том, что Вы в нем нуждаетесь и не дадите его в обиду. Что для этого надо сделать, Вы и сами знаете. Прекрасно знаете. И тогда - о Сталине уже никто и не вспомнит. Будут помнить - Вас. И только Вас".
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
Командер пишет: Ясное дело Родина важнее режима! Это бесспорно!
Цитата
Командер пишет: По настоящему, несчастны люди, ставшие перед таким выбором. И кто в этом виноват?
Однозначно выбор не прост. Каждый решает его сам. Но Вы изначально говорили о другом - о том, что сейчас у власти коммунисты? =) Смешно, какие они коммунисты? И я Вам написал о сравнении Деникин - Краснов. Краснов тоже по Вашему царский генерал или фашистский? :)
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
Командер пишет: Нет, речь не о них))
Понятно. Т.е. в родных пенатах альтернативы никогда не было? Ну так о чем тогда речь? СССР - это наивысшее государство и общество за всю историю, стремительный взлет и шанс для народа. То что этот шанс был загублен сразу после Сталина не говорит о том, что это отрицательный опыт. Более того, думаюю, что рано или поздно, Россия вернется к этому опыту, потому что альтернативу мы видим вокруг, и это именно то, к чему привела бы страну буржуазная февральская революция - буржуазный воровской олигархат, смотрящий в рот западу, массовое нищее быдло, деградация морали и нравственности, распад единой страны на улусы и незалежности, причем с выплатой дани, чтобы улус или незалежность не переметнулись к противнику, и не устроили очередную кровавую заварушку. Всё это наглядно видно сейчас. Правда это было бы если бы та февральская Россия пережила бы войну, аналогичную ВОВ, а скорее всего уже бы была частью какого-нибудь плана "Ост". :) Что касается сказок про то, что Россия может быть Швейцарией, или Швецией, например, то это фэнтэзи. Если коротко - "то что русскому хорошо, то немцу смерть". =) И все эти попытки перекроить нас под евростандарт - бесполезное занятие. И уж точно никакая не альтернатива. Скорее ближе Китайская модель, правда с очень большими оговорками "менталитетного" свойства. :)
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
ОK пишет:
Цитата
Командер пишет: Ясное дело Родина важнее режима! Это бесспорно!
Цитата
Командер пишет: По настоящему, несчастны люди, ставшие перед таким выбором. И кто в этом виноват?
Однозначно выбор не прост. Каждый решает его сам. Но Вы изначально говорили о другом - о том, что сейчас у власти коммунисты? Смешно, какие они коммунисты? И я Вам написал о сравнении Деникин - Краснов. Краснов тоже по Вашему царский генерал или фашистский?
Судя по информации: гражданин Германии, ..и все. Пишут, что был начальником управления казачьих войск в Министерстве Восточных оккупированных территорий. По военным фото: одет в русский френч с погонами генерала русского образца, на френче нашит армейский германский орел, носит стандартную фуражку офицера Вермахта. Носимая им форма, является смесью русского мундира и элементов немецкой формы - ни Вермахт, ни казачьи формирования СС, ни РОА, такой униформы не носили. То есть, Краснов, является гражданским немецким чиновником, руководителем министерства высшего звена, на германской военной службе не состоит, воинских званий Вермахта, и СС не имеет, к РОА (Русская освободительная армия) тоже не принадлежит, и чинов там никаких не занимает. В итоге, Краснов П.Н. – немецкий гражданин, журналист, служащий. И, бывший генерал русской императорской армии.
Изменено: Командер - 20.11.2017 12:18:24
Цитата
ОK пишет: Понятно. Т.е. в родных пенатах альтернативы никогдане было? Ну так о чем тогда речь? СССР - это наивысшее государство и общество за всю историю, стремительный взлет и шанс для народа. То что этот шанс был загублен сразу после Сталина не говорит о том, что это отрицательный опыт. Более того, думаюю, что рано или поздно, Россия вернется к этому опыту, потому что альтернативу мы видим вокруг, и это именно то, к чему привела бы страну буржуазная февральская революция - буржуазный воровской олигархат, смотрящий в рот западу, массовое нищее быдло, деградация морали и нравственности, распад единой страны на улусы и незалежности, причем с выплатой дани, чтобы улус или незалежность не переметнулись к противнику, и не устроили очередную кровавую заварушку. Всё это наглядно видно сейчас. Правда это было бы если бы та февральская Россия пережила бы войну, аналогичную ВОВ, а скорее всего уже бы была частью какого-нибудь плана "Ост". Что касается сказок про то, что Россия может быть Швейцарией, или Швецией, например, то это фэнтэзи. Если коротко - "то что русскому хорошо, то немцу смерть". И все эти попытки перекроить нас под евростандарт - бесполезное занятие. И уж точно никакая не альтернатива. Скорее ближе Китайская модель, правда с очень большими оговорками "менталитетного" свойства.
Все это было ожидаемо. Не может быть так, и никогда не было, что бы Раз!, и все сразу пошло на лад. Всегда, и во все времена, этапы перемен мучительны и неприятны. Через это надо пройти, по-другому, никак. Но почему то, в большинстве, обладает такая точка зрения, что бы было как по Щучьему веленью! Ликвидируем СССР, и уже завтра, страна будет жить как на зажиточном Западе, скинем Царя, и завтра будет всеобщее благоденствие. Не бывает такого, и не было. Что бы все было хорошо, надо, к сожалению понаступать на грабли, и понабить себе шишки. И бить себе их постоянно, пока не научишься жить как надо, а не устраивать бунты и мятежи. Жили бы как в Швейцарии, если бы революций не устраивали. Прикинем. Не скинули бы Николая 2 в 1917 году, хуже бы стало? Во всяком случае, масса русских человеческих жизней была бы сохранена, и не выбита гражданскими войнами, террором, эпидемиями, голодом, и эмиграциями.
Цитата
ОK пишет: Хотите «убить Сталина», Дмитрий Анатольевич? Действительно хотите? Я Вам подскажу, с чего начать.Уничтожьте коррупцию без расстрелов, поднимите промышленность без ГУЛАГа, укрепите обороноспособность, восстановите науку и образование, решите вопрос здравоохранения, демографии, безопасности, законности. Сделайте это. Воодушевите народ. Убедите его в том, что Вы в нем нуждаетесь и не дадите его в обиду. Что для этого надо сделать, Вы и сами знаете. Прекрасно знаете. И тогда - о Сталине уже никто и не вспомнит. Будут помнить - Вас. И только Вас".
Не знаю. По моему мнению, пока люди сами, без всяких воодушевлений, захотят жить по другому, ничего не получится. Не надо никаких вождей и фюреров, граждане сами должны понять и принять, нужна ли им такая страна, или нет. Как там, у И. Сталина (перефразируя) – «Вожди приходят и уходят, а русский народ остается». На Руси, были - Цари, Императоры, Вожди, теперь Президенты, и какой бы строй не был бы в России, неизменно, «Главного» возводят в вершители судеб всего и всё, и вручают ему все полномочия. Бери и правь! ))) Вот он и правит, на свой лад, никого не спрашивая. Откуда тогда обиды, что ожидания не оправдались? А потому обиды, потому как своей головой думать неохота, и есть большое желание переложить все «думки» на «Главного», а самому жить под его управлением. Если хорошо правит, уютненько жить, все в порядке! Но как только что не так, сразу мысли, о бунте с революциями. А кто виноват? Сами люди и виноваты, потому как своей ленью и неспособностью, садят себе на шею, того, кто им сладкие песни напоет, а потом мучаются. «Главный» может и атомную бомбу сварганить, и мост построить, и ракету запустить. Все зависит от его, личных талантов и умений. Но это его, «Главного» заслуга! Его, а не народа, который, только подчиняются его («Главного») приказам. Как только «Главный» со сцены уходит, как правило, все его «хотелки» со временем прекращаются. Потому как его наследники, некоторое время по инерции тянут воз, а потом и у наследников, свои интересы появляются, и всё! Пастух ушел, а стадо пошло вразброд, в поисках нового пастуха. По ходу поисков, славя ушедшего «Главного Пастуха». Ах, какой был мужчина!!!)))) Пока другого Главного не найдут. Вот и Дмитрия Анатольевича клянут, что Главным быть не захотел!)))))
Изменено: Командер - 20.11.2017 13:09:36
Цитата
По моему мнению, пока люди сами, без всяких воодушевлений, захотят жить по другому, ничего не получится.
Это называется словом демагогия. В условиях классовой борьбы, даже в супердержаве вставшей с колен, теория игр говорит и показывает, что:
Цитата
в игре для двух и более игроков, ни один участник не может увеличить выигрыш, изменив свою стратегию, если другие участники своих стратегий не меняют[
, а они свою стратегию точно не поменяют.
«Социализм победит не потому, что он прав, а потому, что не правы его противники». "Эти люди - гнилая рыба. Вся Америка - жадная пасть, Но Россия... вот это глыба... Лишь бы только Советская власть!"
Цитата
Командер пишет: Судя по информации: гражданин Германии, ..и все.
Цитата
Командер пишет: В итоге, Краснов П.Н. – немецкий гражданин, журналист, служащий.
=) =) =) Да, да знакомая картинка, и даже не удивительно за 25 лет промывания мозгов. Я еще знаю просто автсрийского художника по фамилии Шикльгрубер. :) Тут мальчонка, выступивший в Бундестаге с покаянием за невинно погибших захватчиков переполошил "патриотическую элитку", и поехало шапито. А чего тут удивляться - Главковерх всея Руси разве не переплюнул мальчонку в Катыни с покаянием? Нормальный путинюгенд. Всё идет по плану, в том числе и про Вашего "журналиста". А то что журналист стоял во главе органа, формировавшего казаков-эссесовцев, это так пустяк. И ведь сетовал, что, гитлеровские хозяева неохотно отпускают с предприятий людишек для формирования гитлеровских "казачков".
Цитата
Сколько мне известно, прямого приказа для освобождения казаков с заводов для поступления в строй у генерала Шкуро нет, но у него есть распоряжение частей "СС", чтобы таких рабочих увольняли с заводов. К сожалению, заводы часто игнорируют это распоряжение, опираясь на приказы Арбейтс-фронта. Дело это идет довольно туго. Главному Управлению удается освобождать казаков, но всегда с некоторыми трениями и большой перепиской.
А до этого этот "патриот" обращался еще к Вильгельму II за содействием в расчленении Советской России, в обмен на грабеж подконтрольных на тот момент ему территорий. И ведь, что самое смешное (если бы не было так грустно) - и СССР осудил военных преступников, и РФ подтвердила правомерность того Трибунала, а некоторым всё неймется сделать из них "журналистов". Вот где цирк-то! =)
Цитата
Командер пишет: По военным фото: одет в русский френч с погонами генерала русского образца, на френче нашит армейский германский орел, носит стандартную фуражку офицера Вермахта. Носимая им форма, является смесью русского мундира и элементов немецкой формы
Да это удел всех отщепенцев-коллаборационистов и холуев своих хозяев с древних времен, носить то разношерстное, что разрешают хозяева с обязательным подчеркиванием лояльности хозяевам в форме, приветствием Хайль Гитлер! и прочими атрибутами с якобы "русскими элементами" в форме. Ряженные клоуны, причем наследники тех белых, времн Гражданской войны, разница только в том, что те были холуями Антанты (правда некоторые и тогда ориентировались на "Фатерлянд" =) ), а эти гитлеровской Германии. Не зря сказано было: :)
Цитата
Мундир английский, погон французский, табак японский, правитель омский. ... Мундир сносился, погон свалился, табак скурился, правитель смылся.
Казаки, ёп! :)
R4.jpg (58.33 КБ)
tmpiPnXnS.jpeg (258.22 КБ)
Изменено: ОK - 21.11.2017 07:23:44
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
Командер пишет: Жили бы как в Швейцарии, если бы революций не устраивали. Прикинем. Не скинули бы Николая 2 в 1917 году, хуже бы стало? Во всяком случае, масса русских человеческих жизней была бы сохранена, и не выбита гражданскими войнами, террором, эпидемиями, голодом, и эмиграциями.
Это кто сказал, что жили бы как Швейцарии? =) Есть какие-то выкладки, факты, аргументы, или только бла-бла. Нужно привести статистические материалы по поводу того что РИ рядом не стояла с Европой по целому ряду основных показаателей, уж не говоря о том что из себя представляло в подавляющем большинстве население РИ, в сравнении с Европой. КТо мешал "Святому Никки" (а до него целому ряду немцев-Романовых) поднять промышленность, искоренить жирующее ворьё, государственную зависимость от иностранного капитала, поднять уровень жизни, образование, медицину, социальные вопросы хотя бы до уровня европейских стран того времени? Почему Советская власть начала заниматься этим сразу (еще даже не понятнобыло кто победит в Гражданскую) и практически для всего населения, а через каких-то 20 лет был взлет, который даже не снился РИ? Сколько раз можно повторять - есть социальные законы, если не происходит реальных преобразований (революции сверху), то происходят бунты и революции (снизу). Это объективные законы, а не субъективные разлюли-малины. :) Власть всегда ответственна за падение государства.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
Командер пишет: Не знаю. По моему мнению, пока люди сами, без всяких воодушевлений, захотят жить по другому, ничего не получится. Не надо никаких вождей и фюреров, граждане сами должны понять и принять, нужна ли им такая страна, или нет.
Уже говорил - сплошная утопия и фэнтези. Люди сами хотят разврата, нихрена не делать и получать преференции, если надо при этом обобрать (или грохнуть) ближнего своего, включая близких родственников, хотят не учится, быть дремучими как валенки и всем советовать,.....и т.д, и т.п. Для воспитания людей и служит идея (идеология), равно как для управления людьми служит государство. Все эти "люди сами" известны с давних времен европейского утопизма, "Городов Солнца" и прочей лабуды - нежизнеспособно. =)
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Страницы: Пред. 1 ... 56 57 58 59 60 ... 203 След.
Читают тему (гостей: 5, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


Главное за неделю