Предлагаю вести обсуждение концепции применения и строительства авианосцев для ВМФ России в отдельной ветке.
Мои взгляды:
1. Полноразмерные авианосцы строить нужно. СВВП или вертикальная версия самолета по радиусу действия и полезной нагрузке сравниться с обычной машиной не может. У СВВП своя ниша.
2. ВМФ нужна серия авианосцев водоизмещением 55-60 тыс. тонн с обычной двигательной установкой, без ПКР, с ЗРК и ЗАК самообороны. Вариант авиагруппы: 36 палубных истребителей (5 поколения), из них 4 в варианте адаптированном для РЭБ (как специальная версия «Хорнета»), 8-10 самолётов ДРЛО, РТР и РЭБ, 6-8 вертолётов.
3. Самое важное оружие авианосца - самолёты ДРЛО, РТР и РЭБ. Задача совместно с другими средствами разведки обеспечить применение палубной авиации, ЗРК и ПКР.
4. Назначение авианосца – обеспечение ПВО и ПРО флота. Ударные задачи должны выполнять носители крылатых ракет - подводные лодки, дальняя морская авиация и надводные корабли. Палубная авиация выполняет ударные задачи, только если не задействована в ПВО.
5. Строительство авианосцев имеет смысл только в рамках большой программы строительства океанского флота при изменении военной доктрины государства в сторону увеличения роли ВМФ. До начала строительства авианосцев должны быть начаты/построены серии многоцелевых атомных и неатомных подводных лодок, фрегатов, эсминцев/крейсеров.
6. Строить серию из 3 авианосцев. Первый должен быть назван… - конечно же «Горшковым». «Кузнецова» для обеспечения подготовки палубных пилотов с сокращённой постоянной авиагруппой использовать в Чёрном -Средиземном морях.
7. Базировать один новый АВ на Северном Флоте, два на Тихоокеанском. Первым должен получить авианосец Северный флот, как более близкий к «Севмашу».
8. На «Севмаше», построить новый док. Первый АВ заложить в нём. Параллельно строить новый судостроительный завод с доком под крупнотоннажные суда. Второй и третий авианосец закладывать на нём.
9. У самолёта пятого поколения должна быть палубная версия.
10. К моменту ввода в эксплуатацию авианосцев (и их свиты) условия для их базирования должны быть созданы.
11. Кроме авианосцев нужны ещё две серии авианесущих кораблей: универсальный десантный корабль и эсминец/вертолетоносец - лидер корабельных поисковых групп ПЛО. Место СВВП на десантном корабле.
12. Наличие авианосцев не отменяет традиционную ставку флота СССР на подводные лодки и дальнюю морскую авиацию.
13. Главный театр для авианосцев/надводного флота России – Тихий океан. Атлантика - вотчина для наших подводных лодок. Наличие авианосца на Северном флоте расширяет его возможности, но не отменяет традиционную стратегию и тактику.
14. В случае успеха строительства первой серии авианосцев рассмотреть вопрос о строительстве второй серии. Возможно увеличенного водоизмещения и атомной двигательной установкой.
я его слепила из того что было а потом что было то и полюбила
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
19.06.2015 19:35:35
Такое впечатление что строительство ВМС Российской Армии все больше стало напоминать рекламный слоган "На радость врагам" будем создавать себе проблемы. Как в подростковой группе детсада - конфетку сосательную попросили и послюнили и прокинули.....и обиженное вороватое дитятя ....затупило стукая копытцем ...хочу такую жо. При этом ни один тряпичников не может сказать 1. Нахрена ему океанская байда без группировок 2. Нахрена ему нужна была именно французская байда. 3. Зачем опять выбрасывать бабло на паромы? Это уже даже не смешно!А забыл....Слава Солнцеликому!!!!Ура!
Изменено:
- 19.06.2015 19:37:18
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
1-й экипаж: Редактор
Сообщений: Баллов: 6438Регистрация: 23.12.2008
0
03.06.2016 12:57:39
МОСКВА, 25 мая. /ТАСС/. Модернизация тяжелого авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов" начнется в первом квартале следующего года, соответствующий контракт будет подписан в ближайшее время. Об этом сообщил ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе.
В пятницу, 3 июня, заявил вице-президент ОСК по военному кораблестроению Игорь Пономарев:
Минобороны РФ и Объединенная судостроительная корпорация пока не подписывали контракт на модернизацию тяжелого авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов".
"Пока мы только выполняем работы по сервисному контракту и готовим корабль на выход в море для выполнения задач Министерства обороны", - сказал он, отвечая на вопрос о договоре на модернизацию "Адмирала Кузнецова".
Кроме того, ОСК пока не получала технического задания на модернизацию. "Как только получим, начнем работу", - сказал он корреспонденту ТАСС.
Интересно девки пляшут.
Младший лейтенант
Сообщений: Баллов: 256Регистрация: 16.01.2014
0
09.06.2016 14:21:27
Вот все говорят авианосцы, дайте нам побольше авианосцев... А чё вы с ними делать то будете, они вам зачем?
Прежде чем строить авианосцы необходимо выработать соответствующую доктрину.
Если вы собираетесь завоевывать америку то тогда конечно, нужны сотни авианосцев. Если вы собираетесь захватить Мальвинские острова то нужно два три авианосца, если собираетесь только демонстрировать свой флаг, и удивлять своим могуществом папуасов то достаточно и одного Кузнецова.
Если вы построите один авианосец для СФ два для ТОФ какую роль они могут сыграть в будущей войне, Да никакую, на СФ наш авианосец дальше территориальных вод России не выйдет, сразу утопят. На ТОФ если наши авианосцы и вырвутся в океан то все равно они американским АУГ не соперники. Скорее всего нам нужен один АВ типа Кузнецова на СФ для подготовки кадров палубной авиации и проведения конвойной службы. Один точно такой же и для того же на ТОФ. Для поддержки десантных операций на побережье необходимо, в случае войны, подготовить программу оборудования под носители самолетов СВВП гражданских судов, ну и естественно создать под эту программу самолет СВВП.
И все, вся основная нагрузка должна лечь на плечи авиации берегового базирования.
1-й экипаж: Редактор
Сообщений: Баллов: 6438Регистрация: 23.12.2008
0
09.06.2016 20:10:47
Со времён ВМФ СССР сложился консенсус, что авианосец нужен для придания боевой устойчивости корабельным соединениям в удалённых районах мирового океана. Ничего лучше пока не придумали, Кузнецов используют как плавучую парту за неимением средств и корабельных соединений в удалённых районах мирового океана. Даже в Сирию не смогли его отправить, когда требовалось.
Цитата
И все, вся основная нагрузка должна лечь на плечи авиации берегового базирования.
Это отлично, когда флот действует в зоне базовой МА. Но у нас пока ещё есть корабли океанской зоны и ведется модернизация атомных крейсеров.
Матрос
Сообщений: Баллов: 11Регистрация: 02.06.2016
0
18.06.2016 18:14:24
Цитата
Со времён ВМФ СССР сложился консенсус, что авианосец нужен для придания боевой устойчивости корабельным соединениям в удалённых районах мирового океана. Ничего лучше пока не придумали, Кузнецов используют как плавучую парту за неимением средств и корабельных соединений в удалённых районах мирового океана. Даже в Сирию не смогли его отправить, когда требовалось.
Смотря какой авианосец. А советское время,это самое плохое время для ВМФ. Т.к вообще не понятно зачем он нужен и идеология, превратившая нормальный эскортный авианосец с палубными самолётами ДРЛО в Адмирал Кузнецов.
Устойчивости, к чему? И не думали т.к, особо и не нужна была.
В Сирии он не нужен. Да и нигде он не нужен.
В Сирии он находился под ударами аэродромов Турции и США. Общие количество ударных и многоцелевых самолётов которые они могут бросить против него таково. Что его хватит на 30 таких Кузнецовых с полным авиа крылом. И какие-бы хорошие лётчики а всё равно у противника при таком раскладе толще.
Нигде. Потому-что авиа группой он проигрывает авианосцем США. А значит даже 1 на 1 не вытянет. Мало истребителей и нет ДРЛО.
Его удел, быть партой для палубных лётчиков и на лом.
1-й экипаж: Редактор
Сообщений: Баллов: 6438Регистрация: 23.12.2008
0
18.06.2016 22:26:37
Цитата
222c пишет:
Смотря какой авианосец.
Военный корабль, оборудованный как подвижной морской аэродром.
Цитата
222c пишет:
А советское время,это самое плохое время для ВМФ.
С точки зрения авианосцев - это расцвет.
Цитата
222c пишет:
Т.к вообще не понятно зачем он нужен и идеология, превратившая нормальный эскортный авианосец с палубными самолётами ДРЛО в Адмирал Кузнецов.
Отсутствие самолётов ДРЛО привело к авианосцу без ДРЛО.
Цитата
222c пишет:
Устойчивости, к чему?
Корабельным соединениям в море. Как минимум.
Цитата
222c пишет:
И не думали т.к, особо и не нужна была.
Нужна, всё послевоенное время.
Цитата
222c пишет:
В Сирии он не нужен.
Смотря для чего.
Цитата
222c пишет:
Да и нигде он не нужен.
Нужен там, где нет авиации.
Цитата
222c пишет:
В Сирии он находился под ударами аэродромов Турции и США. Общие количество ударных и многоцелевых самолётов которые они могут бросить против него таково. Что его хватит на 30 таких Кузнецовых с полным авиа крылом. И какие-бы хорошие лётчики а всё равно у противника при таком раскладе толще. Нигде.
Американцы к тем же выводам пришли, когда их союзники турнули и пришлось вместо баз в Италии для бомбёжки Ливии авианосцы использовать.
Цитата
222c пишет:
Потому-что авиа группой он проигрывает авианосцем США.
В общем да.
Цитата
222c пишет:
А значит даже 1 на 1 не вытянет. Мало истребителей и нет ДРЛО. Его удел, быть партой для палубных лётчиков и на лом.
1 на 1 ничего не вытянет. Зачем нужна такая парта парта, когда ДРЛО нет?
Младший лейтенант
Сообщений: Баллов: 256Регистрация: 16.01.2014
0
20.06.2016 14:07:56
Цитата
Игорь Волков пишет:
Это отлично, когда флот действует в зоне базовой МА. Но у нас пока ещё есть корабли океанской зоны и ведется модернизация атомных крейсеров.
Уважаемый Игорь Волков прочтите верхнюю часть моего коммента от 09.06.2016 и там найдете ответ.
Наш чахлый флот в мировом океане даже усиленный атомным авианосцем не состоянии противостоять амерскому флоту, хотя нельзя не признать за аксиому, что нахождение в составе эскадры авианосца несомненно увеличивает в разы и ударный и оборонный потенциал эскадры НК. Поэтому как я уже высказывался нашему флоту нужен не один большой авианосец, который несмотря на огромные затраты погоды не сделает, и амеров не разгонит, а несколько конвойных авиносцев типа кузи, для придания боевой устойчивости НК.
Матрос
Сообщений: Баллов: 11Регистрация: 02.06.2016
0
21.06.2016 00:36:33
Игорь Волков
Военный корабль, оборудованный как подвижной морской аэродром.
И что?
С точки зрения авианосцев - это расцвет.
Но не наш.
Отсутствие самолётов ДРЛО привело к авианосцу без ДРЛО.
Да и это сделало их слепыми.Это привело к беременному линкору.
Корабельным соединениям в море. Как минимум.
Я спросил к чему это они вдруг стали так устойчивы. Или у них хр прибавилось?
Нужна, всё послевоенное время.
Ты мне приведи пример где он стрелял?Кроме мишеней на пулегоне.Только ритуальные соревнвание с пиндосами,где главное участие не приводи.Приведи там где он стрелял и в него стреляли.
Смотря для чего.
Как мишень, сгодиться.
Нужен там, где нет авиации.
На Луне что-ли?
Американцы к тем же выводам пришли, когда их союзники турнули и пришлось вместо баз в Италии для бомбёжки Ливии авианосцы использовать.
Поесните мысль?
В общем да.
В общем, он не только ей проигрывает.
1 на 1 ничего не вытянет. Зачем нужна такая парта парта, когда ДРЛО нет?
Немцам то-же не хотелось подставлять свой карманный линкор под все линкоры британцев. Но британцам их мнение не интересовала.
1-й экипаж: Редактор
Сообщений: Баллов: 6438Регистрация: 23.12.2008
0
21.06.2016 17:53:38
Это же аналитика. Работаем с источниками.
Исходя из реальных возможностей, доктрина признавала, что боевая устойчивость сил ВМФ, несущих боевую службу за пределами действия авиации ПВО страны невысока. Фактически это значило, что их роль ограничится первым ударом. Последующие действия не предусматривались.
Когда оказалось, что перспектива всеобщей войны несколько отдаляется, развернутым силам стали не только ставить попутные задачи, но и организовывать их поддержку с этой целью.
Тактика ВМФ. Учебник для слушателей военно-учебных заведений. Бессонов В. Ф. и др., ред. М., Воениздат, 1997.
Тактические свойства авианесущих кораблей мощное вооружение и хорошая боевая устойчивость.
