Видеодневник инноваций
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер
Непотопляемый катер РК-700

КМЗ показал
непотопляемый
катер РК-700

Поиск на сайте

Главная / Форум / ВМФ: Главное / Аналитика / Перспективы ПЛ ВМФ

Перспективы ПЛ ВМФ

   RSS
Перспективы ПЛ ВМФ
К ситуации с АПЛ ВМФ - «некоторые карандашные наброски» 1. Ограниченные возможности науки и промышленности в разработке и производстве современных ВиВТ (в масштабе всех ВС, а не только проблемы 4 поколения) 2. Количественное соотношение сил на ТВД – «не будем о грустном» 3. Наличие у противника отработанной системы противолодочной войны (ASW) на ТВД, причем в последнее время в т.ч. на основе активного подсвета и сетецентрической многопозиционной ASW 4. 4 поколение морально устарело даже не на стапеле, а на этапе разработки. Изменилась суть, принципы подводной войны, в которых акцент «4 колена» на предельно низкие спецификационные уровни первичного гидроакустического поля (ПГАП) уже принципиальной роли не играет (тем более что "возможности достижения контрольных уровней по 4 поколению вызывают глубокую озабоченность" Пархоменко В.Н., статья в "МРЭ") ЧД? 1. необходим отказ от многоцелевого предназначения АПЛ, как парадоксально это не звучит. Примем вероятность гибели/победы в бою с ПЛА для 971пр. допустим 0,5 (берем чисто с потолка соотношение потерь 1:1). Но в этом случае имеемая группировка 971 способна нанести лишь «булавочный укол» военной машине противника. Совсем другое значение она приобретает при постановке главной задачи – нанесения массированных ударов высокоточными неядерными КР по наземным объектам противника! Кроме того, одним из следствием требований по УПШ стало значительное водоизмещение, которое в зоне действия системы ASW противника приводит к значительному увеличению дальности обнаружения по вторичному ГАП. Т.е. главной задачей модернизированных АПЛ пр.971 должна стать «работа по берегу» высокоточными НЕЯДЕРНЫМИ КР (ибо ядерными - задачу проще решать «тополем». Или даже Р-7). 2. МСЯС – ресурса имеющихся 667БДРМ, с учетом их оснащения «Синевой» и обеспечения ГАРАНТИРОВАНОЙ боевой устойчивости развернутых РПКСН, БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО для поддержания потенциала МСЯС на ближайшие лет 10-15, думаю что в дальнейшем будет принято решение о продлении сроков службы БДРМов (например аналогично «Груше» 667АТпр.). «Форсаж» с 955 и «Булавой» смысла не имеет. Более того, учитывая общую ограниченность в ресурсах Воткинский машзавод необходимо «грузить» в первую очередь «Тополь-М», а еще лучше – новой высокоточной БРСД, идея выхода из РСМД витает в воздухе, а с учетом состояния нашей авиации это категорически необходимо 3. Необходима новая ПЛ «морского боя» (5 ПОКОЛЕНИЯ) способная действовать в условиях системы ASW противника. Основные требования к ней: - ПЛ является элементом сетецентрической системы ВС РФ на ТВД и оптимизация ее ТТХ ведется именно на этом уровне - для эффективной работы «сети» ВМФ на ТВД необходима значительная по численности группировка ПЛ - крайне важным становится требования минимального вторичного ГАП, более ИХМО оно становится более важным чем требования по ПГАП (разумеется при условии малога ПГАП), с учетом этого – водоизмещение ПЛ минимально возможное - минимальное водоизмещение ПЛ и требования большой серийности (и малой стоимости 1 ПЛ) ставит на первый взгляд невыполнимые требования к РЭС и оружию. Эффективное решение проблемы РЭС возможно только при реализации ГАК ПЛ как элемента огромного многопозиционного ГАК «сети» различных носителей (ПЛ, НК, --Х, БПА, НПА, позиционные средства …) ВМФ - оружие – главным противолодочным оружием становится ПЛР, а вот с для борьбы с НК противника целесообразна как раз торпеда. Малое водоизмещение ПЛ исключает большой БК ПКР необходимый для количественного подавления ПВО-ПРО современных кораблей, и здесь гораздо целесообразнее может оказаться торпеда. Малая заметность по вторичному ГАП позволяет новой ПЛ сближаться с БНК на меньшие дистанции для применения торпедного оружия, одним из вариантов также является «промежуточный носитель торпедного оружия» в виде НПА (UUV) - для серийной постройки необходимо – предельно простое устройство корпуса, систем, что в т.ч. позволяет оперативно внедрять новейшие достижения технического прогресса (резкое сокращение цикла разработки-строительства), модульная ГЭУ (малая АЭУ, AIP, даже ДЭ – для ускоренной отработки «систем боя») - очевидна экспортная привлекательность данной ПЛ/сетецентрической системы на ТВД ИМХО, существующие проекты многоцелевых АПЛ: 971+ - главная задача ударная по берегу КРМБ (целесообразно всю группировку иметь на Камчатке – т.к. на севере имеет место быть узкий фронт развертывания) 671РТМ – ремонт, модернизация, эксплуатация до исчерпания ресурса – в первую очередь для работы подо льдом 949А – ремонт модернизация с сохранением на вооружение комплекса ПКР ОН. Даже просто своим существованием он уже играет роль сдерживания – объективно «разгружая» УВП от КР в пользу ЗУР, выводимые из состава ВМФ 949А не утилизировать – как вариант – «обрезание кормы» и использование в роли плавбатарей ПКР ОН (с увеличением дальности ПКРК) в т.ч. по наземным целям 945А – имея в составе ВМФ пр.1144 («уж так получилось») целесообразно делать не случайно-сборную солянку а единое атомное оперативное соединение, причем целесообразна модернизация одного 1144 в АВ («чуть менее «ШДГ»»), в котором роль 945А+ - «подводная полусфера» «туда же» 885, который все-таки необходимо достроить, хотя бы для поддержания школы разработки и строительства АПЛ, и который сегодня должен быть более приоритетным чем хзчнужный 955 941, которые «де-факто» стали многоцелевыми АПЛ – КОНСЕРВАЦИЯ, проект это (точнее «платформа») еще может пригодиться в будущем Разумеется все это с учетом ресурсов (понятно что модернизация всех заказов невозможна) и ситуации С уважением, 2503
Изменено: rooter - 17.06.2009 20:53:50 (Заглавная в названии темы)
Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12 ... 24 След.
Ответы
Цитата
алексей н пишет: http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.fil...A/list.htm
Блин, и это уже придумано... :-( В общем ясно, что требуемые ТТХ сейчас да и в будущем скорее всего реализуются только на АПЛ. В неатомном варианте выжать хотя бы 30 узлов... разве что вёсла добавить Впрочем, может как-нибудь придумают ГТД закрытого цикла или что-нибудь ещё... А то разница в силе ЭУ слишком велика.
Цитата
Жамыс Бондаев пишет: Блин, и это уже придумано... В неатомном варианте выжать хотя бы 30 узлов... разве что вёсла добавить.
Нарком ВМФ Н. Г. Кузнецов в январе 1945 года издал приказ , в соответствии с которым прекращались работы по проекту 608 и начиналось создание проекта 613, который должен быть основан на конструкции немецкой лодки, но с некоторым увеличением водоизмещения с 770 до 800 тонн. (Википедия) Точнее работы по пр.608, приостанавливались, до полного изучения немецкой U-250 типа VIIC. А там и ознакомились с недостроенными германскими «электролодками» типа XXI, практически из которых собрали первые корпуса пр.611. Кузнецов сказал: "не нужно изобретать велосипед ...." Предпосылок для качественного перехода, сейчас нет. 613 - серия 215 ед. 7-ка - более 700 корпусов 30 уз. не спасут от Мк48мод.5, и если вертолет запас, че не добавляй
Цитата
Владимир пишет: Предпосылок для качественного перехода, сейчас нет.
На основе того, что есть научных мурзилках, напрашивается такой же вывод. 705А с 8*ПКР никак без атома не разогнать хотя бы до 30 узлов.
Цитата
Владимир пишет: 30 уз. не спасут от Мк48мод.5, и если вертолет запас, че не добавляй
Дело вовсе не в Мк48, дело в возможности ухода от средств ПЛО до того, как они начнут гонять лодку. Кроме того, совместные действия с МРК, РКА; быстрая смена зоны; преследование.
протаптываем дорожку до г. Стокгольма и покупаем А19 Готландкласс
Цитата
Владимир пишет: протаптываем дорожку до г. Стокгольма и покупаем А19 Готландкласс
Никто не сомневается в эффективности подобного типа ПЛ, но они наверное для большого флота как часть общей системы. Но наступают другие времена, надо сокращаться до необходимого. Сейчас имхо нужны ПЛ-истребители, действующие вместе с МРК, РКА и МПК от берега. Ещё АПЛ-охотники типа 971 и АПЛ с КР. Ясень оказался явно маловат для второй задачи, поэтому остаётся только 949А и переделка этих чудо-955 в носители КР. Но 949А занят Гранитом, поэтому кажется оптимальным переделать 955 под носители КР, со ставкой на малошумность. Получаются пять проектов: РВСН - пр. 667, КР - пр 955 и один Ясень(если достроят вообще :o ), ПКР - пр. 949А, охотник - пр. 971, БМЗ - проект ?. Вот так напридумывал по безграмотности, сейчас бы ещё ликбез |he|
Цитата
Жамыс Бондаев пишет: переделка этих чудо-955 в носители КР.
а МБР будем с рогатки пулять?
Цитата
Евгений Н. пишет: а МБР будем с рогатки пулять?
Нет, с рогатки не надо. Я подумал, что горбатый Дельфин должен быть сохранён для МБР. Но сколько штук? ну штук пять-шесть продлить ресурс, а КБ задание дать на дальнейшее развитие проекта Дельфин и Синевы. Задача-то сохранить небольшое в/и и забрасываемый вес Синевы, с дальнейшим переводом Синевы на ТТ в перспективе. У меня вообще сложилось впечатление, что 955 появился чисто из желания убрать горб у Дельфина, т.е. чисто по эстетическим соображениям. Сначала это казалось шуткой, но потом, когда я послушал аргументы в пользу Х-35 (ну типа Москит и Оникс слишком большие =), мне это перестало казаться шуткой. Так что предлагаю в данной фэнтэзи переделать 955 под носители сверхзвуковых КР.
А можно на ПЛ не заморачиваться и тупо увеличить дальность МБР. Уже сейчас дальность лодочных МБР позволяет им пускать ракеты из нашей прибрежной зоны и даже из баз. Так зачем тратиться на ПЛ (тем более, что большинство путей выхода наших ПЛ перекрыто или находится под контролем), не лучше ли просто увеличить дальность полета МБР?
Все войны мира начинались с того, что соседям желали добра, понимая его по своему. Тамерлан.
Цитата
Жамыс Бондаев пишет: . Я подумал, что горбатый Дельфин должен быть сохранён для МБР
Вы не учли, что к 15му году они должны быть списаны, и очкредное ВТГ им не поможет, мне кажется об этом достаточно подробно писал Беломор)
Цитата
Жамыс Бондаев пишет: У меня вообще сложилось впечатление, что 955 появился чисто из желания убрать горб у Дельфина, т.е. чисто по эстетическим соображениям.
Не правильное впечатление у Вас сложилось, ПЛ как и любая техника имеет свойство устаривать, особенно при быстром развии у вероятного друга ГАС и прочей вкусняшки, за счет которой наши лодки 3го поколения они будут щелкать как орешки, тем более таких ревущех коров как стратеги)
Цитата
Жамыс Бондаев пишет: Задача-то сохранить небольшое в/и и забрасываемый вес Синевы,
много раз заявлялось, что Синева переходный вариант и окромя модернизированых Дельфинов никуда не пойдет)
Цитата
Жамыс Бондаев пишет: Так что предлагаю в данной фэнтэзи переделать 955 под носителисверхзвуковых КР.
даже в этой фэнтэзи не стоит этого длеть))
Цитата
Haron73 пишет: Так зачем тратиться на ПЛ (тем более, что большинство путей выхода наших ПЛ перекрыто или находится под контролем), не лучше ли просто увеличить дальность полета МБР?
предлагаете отказаться от элемента триаты, в пользу шахтных? или авиацмонных? никакие пути не находятся под контролем, даже если ктото и присутсвтвует в каком то районе, полноценно сорвать выход наших стратегов пока не подсилу, а если и попытаются сорвать и потопить, то можно и с прибрежной зоны лупануть, гланое качество ПЛ это скрытность, и терять такой козырь никто не будет)
В пользу шахтных. Самолеты тоже мы не скоро начнем нормальныев достаточном количестве строить. Так уж пусть лучше будет просто много ракет. Много, хоть что-то долетит... Тем более, из всей триады - это самое сложное для перехвата. Про ПЛ. Тихоокеанские находятся под контролем Японии - там все проливы перекрыта пунктиром пеленгаторов. Северные - относительно свободный выход, но далеко топать до возможных точек пуска, плюс сложная ледовая обстановка
Все войны мира начинались с того, что соседям желали добра, понимая его по своему. Тамерлан.
Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12 ... 24 След.
Читают тему (гостей: 3, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


Главное за неделю