Усама Бин Ладен уничтожен

Новость хорошая.
Пришла во-время. В день Памяти сгоревших в Катастрофе. Как напоминание всем Аманам.
Но радоваться рано. Гидра многоголова, наследие тяжёлое.
Удивил меня Хамас. Приветствовал гибель Бин-Ладана. Значит с этой стороны мести Израилю не будет. Но у них в Газе кого только нет. А вот в Европе и в Америке надо держать ухо востро. "Враг хитёр и коварен".

Когда дым рассеялся, проявилось:
Официальные лица в руководстве Палестинской автономии заявили, что устранение бин-Ладена укрепит мир, но необходимо продолжать искоренять насильственные методы ведения борьбы, которые переняли от «Аль-Каиды» другие организации.
Глава правительства ХАМАСа в Газе Исмаил Хания осудил ликвидацию главы террористической организации «Аль-Каида» Усамы бин-Ладена. "Он сражался за ислам в арабско-мусульманской вере", - заявил Хания.
"Ликвидация бин-Ладена устранила одну из причин роста насилия в мире", - говорится в заявлении организации "Братьев-мусульман", а заодно она выразила поддержку борьбе палестинского народа.
Все остались на своих местах. Кроме Усамы.

Сказать по правде, согласен в части Средней Азии.
Просто несколько далековато от меня и меньше обращаю туда своё внимание.
Хотя и Ирак, и особенно нынешний Иран не такие уж далёкие соседи. Их дыхание чувствуем.
Ну, что-ж. Во всем мире надо ждать ответных действий. Хуже всего будет тем, которые считают себя не при чём и не защищаются. И порвётся там, где тонко.

Адрес: 188357, Ленобласть, Гатчинский район, с. Никольское. Приёмное отделение: 192174, Санкт-Петербург, ул. Седова, 122

Новости очень хорошие, блестяще проведённая операция--сбила спесь значительно с "воинов аллаха". Естественно ликвидация бени ладена НЕ решает проблем терроризма, но отрицать огромный символизм уничтожения этого подонка невозможно. Это реальный успех, даже если он сугубо тактический. Молиться не надо--надо быть готовым и дело не только в Аль Кайде, у этих выродков слишком много сочувствующих в мусульманском мире и это необходимо чётко понимать.

Почему-то почти всегда в подобных случаях при ликвидации главарей террора среди пострадавших есть женщины или дети.
Даже если "прямо в руки" было послано предупреждение о предстоящей ликвидации.
Не могут эти полководцы без живого щита обойтись.
Один Дудаев остался в памяти погибшим в чистом поле. Да и то, может быть, по технической безграмотности. Но по крайней мере действительно производил впечатление воина.
"Настоящий полковник", хоть и успел получить генерала.
Впрочем, почти его забыл.

Знаете, Аркадий, есть в США такой полковник Ральф Питерс--страшный руссофоб и большой доктринёр неоконского разлива. Но после Беслана даже он написал в статье в Нью Йорк Пост When Killers Come For The Kids (Когда Убийцы Приходят За Детьми) радикально про-русский манифест (восхищаясь героизмом Российских Спецназовцев) и написал вот что:

"Well, the cold fact is that Western soldiers, whether Americans, Brits, Russians or Israelis, do not take hundreds of children hostage, then shoot them in cold blood while detonating bombs in their midst. The Muslim world can lie to itself, but we need lie no longer."

Перевод: Чтож, холодный фактом является то, что солдаты Запада, будь они Американцами, Британцами, Русскими или Израильтянами, не берут сотни детей заложниками а потом хладнокровно расстреливают их, по ходу детонируя бомбы в их толпе. Мусульманский мир может продолжать врать сам себе, нам врать самим-себе уже не стоит (с).

Просто симптоматично. Использование детей (на днях 12-летний стал шахидом взорвав себя в Афгане), женщин в качестве щита, живых бомб, заложников--это давняя традиция арабов. Не исключение и эта сволочь бин ладен.

К сожалению блоги не позволяют вставлять свои Джей Пеги--а то у меня есть один, прекрасно иллюстрирующий всё это.

Нашёл в сети--хоть и пропагандисткий плакат--но в десятку:

Язык хорошего плаката понятен без слов.
Кто есть кто видно с первого взгляда.
Просто на всякий случай переведу заголовок: "Дух Армии Обороны Израиля".

Аркадий, это дух любой нормальной армии--подвиг ребят из спецподразделений в Беслане, когда они гибли, закрывая своими телами детей вызвал восхищение во всём мире (за исключением одной его части, о которой мы не будем упоминать здесь). Как там у Честертона--солдат должен не столько ненавидеть то, что впереди него, сколько любить то, что находится у него за спиной. Ребёнок и женщина в любой нормальной культуре--это то, что является первейшим объектом защиты армии. Использование их в качестве живого щита или оружия--это показатель низости и дегенеративности культуры, которая это делает.

............

Так точно, Аркадий--прекрасный пример, Трептов Парк, памятник Советскому Солдату. А вот и другой пример:



Как говорится--комментарии излишни. А сравнения очевидны.

Не находите некоторого противоречия в этих двух Ваших высказываниях?

Абсолютно никакого противоречия не просто не нахожу, но его тут просто нету. В глобальном мире с его сложнейшими, часто противоречивыми, процессами ПРЯМОЕ применение индивидуальных человеческих представлений о нравственности (а у многих эти представления часто диаметрально противоположны--это аксиома, даже не теорема) просто не работает и не может работать, более того--может иметь катастрофические последствия. И примеров тому--несчесть. Надеюсь не стоит приводить здесь известнейший труизм, что благими намерениями дорога в ад вымощена.

Вопрос тут в другом совершенно.

Трептов парк. Памятник советскому Солдату-освободителю
По свидетельству историков, 30 апреля 1945 года участник Сталинградской битвы и сражения на Курской дуге сержант Масалов во время боя в нескольких километрах от рейхстага на улице, примыкавшей к "Ландверканалу", услышал детский крик. Двинувшись ему навстречу, солдат обнаружил в полуразрушенном здании трехлетнюю девочку (немецкую- A.И.) и, прикрывая ее своим телом, под пулями вынес малышку в безопасное место.

Nick, по-моему Вы и сами прекрасно понимаете, что на международных бандитов (а это Усама и его окружение. Сомнений тут, думаю, у Вас нет) человеческие законы не должны действовать. Они сами их отвергли.
Они что, предупредили людей в Башнях о том, что будут их сейчас убивать? Судили их и вынесли приговор?
Они не люди и не звери. Твари. И не в библейском, а в обыденном понимании этого слова.
Пока вы будете зачитывать им человеческие права, они вас уничтожат. Не вслушиваясь в этот шум. Это же война:!:
Их ответные действия...
Так они убивают не когда голодны, как это делают хищники, а убивают потому, что такова их деградировавшая природа. И они никогда не станут людьми. Процесс деградации- быстрый процесс, а цивилизации очень медленный. На это уже не хватит оставшейся им жизни.
Убит враг человечества. Он хотел уничтожить нас с Вами, Nick.
Аль-Каиду к человечеству я причислить не могу. Они оттуда вычеркнули себя.
Конечно, у бандитов другое мнение.  Иерусалимский имам только частично его высказал.

Не без того. Но дело сделано. А до выборов ещё далеко. Может и поспешил Обама.
Но давно пора было.8)
P.S. Здравствуйте, mine.
Не стоит "намякивать" такими значками *.
Слишком откровенно. Вынужден скрыть часть Вашего сообщения.

А, например, вот тут "мужуки сумлеваются..."
http://forum-msk.org/material/fpolitic/6187467.html

Nick,
уровень информации по предложенной ссылке определяется довольно точно по уровню её комментаторов. Конечно косвенно. Но совпало.
Я очень далёк от "компетентных источников", "лиц, приближённых к императору" и т.п., но надеюсь, что здравый смысл ещё не растерял.
Нет труда откомментировать, как Вы сами прекрасно понимает, всю эту "сумливаемость". Вот почему-то в России очень любят "сумливаться". Недавно прошёлся по биографии генерал-майора авиации Джохара Дудаева . Захотелось освежить свою память. Так его долго в живых числили. А "сумливающиеся" может и до сих пор числят.
Гитлера-то какой биографией наградили. Как Иисуса, прости меня грешного (limen, не читайте. Это я не вам).
Не думаю, что компания на фотографии собралась голливудский боевик посмотреть. Как г-жа Клинтон в испуге ладошкой рот прикрыла. Сара Бернар.



Другое дело, что слабо верится, что американцы потратили десять лет на эту операцию. И опять таки дело не в 25 миллионах иудиных долларов (а говорят и о пятидесяти), а  во всей истории слежки за неким связным на протяжении почти трёх лет. Даже если не знали, чей это связной, надо было брать всех. А потом разбираться с ними в своих следственных подвалах. В крайнем случае, ну ошиблись, бывает.
Так ведь террорист номер один стоит ошибок. Чай не Лёнька Пантелееев. А вопрос в том, почему американцы три года сумлевались. Ведь не кино "Чапаев" снимали.

Конечно. Полностью согласен. Брать, опознавать, судить и т.д....
А тут - бац-бац, и в "дамки", пардон, в море. Да еще, якобы, с "соблюдением мусульманских ритуалов". Куда так спешили? Как-то недемократично. И не очень убедительно. Не находите? Прикиньте "исходную обстановку", "хронометраж действий", все остальные "детали"... Вдруг и у Вас возникнут вопросы?
Что касается "Сары Бернар", так может им "Войну и мир" Бондарчука показывают?
А что касается "российских сомнений", так ведь у нас периодически выборы случаются, легитимность которых "братья Билл, Жорж и Сарай" обязательно признают.
Как говорил один командир шлюпки во время крейсерской гонки на ялах-6 вокруг о-ва Котлин: "И так кругом один обман! Мы будем соревноваться честно!".

Nick, второй день рассматриваю временную ось, схемы, комментарии.
Картина ещё не устоялась.
Какая-то мозаика, пазал в процессе. Может быть так надолго и останется.
Понятно одно. Даже свидетели, смотревшие прямой эфир, видели отдельные куски.
Возможно, из-за обилия передающих камер, не имея специальной на то подготовки, им было тяжело ориентироваться в быстро меняющейся мозаике. Плохо, что исказили обстоятельства того, как застрелили Усаму.
То, что американцы планировали убить Усаму при захвате, мне кажется правильным. Играть в демократию с Аль-Каидой не стоит. Ещё до суда они много чего могли натворить, чтобы отбить своего главаря.
Даже на родине Усаму бы не похоронили. А море ежедневно всякие выбросы принимает.
На обмен трупа могли запросить очень много. В Израиле знакомы с такими делами. Сотни живых террористов в обмен на фрагменты тел погибших израильтян.

Охотно верю. И не только у Вас.

Извините, я не понял, какие "свидетели"? Что, уничтожение Усамы "шло в прямом эфире"? По какому каналу?

Значит, "искажение" имело место? Может, не только "обстоятельства" были искажены?

Ну да, ну да... Хуссейна, значитца, нужно было "судить", а Усаму, который (как утверждают сами амеры), устроил "Армагеддон в ТЦ", не надо? Опять "двойная бухгалтерия"? Т.е., "двойные стандарты"?
"Где же правда жизни"? (с)

Не понял, чей труп менять? Усамы? Или некоего израильтянина? Или, все же, "торгонули кадавера", а пиплу сказали, что утопили?

Многовато вопросов возникает, не находите?

На представленном мною фото зрителей фильма "Война и мир" (как Вы, Nick, предположили ), по утверждению прессы, запечатлены зрители прямого эфира с места действий. Спецназовцы имели камеры, встроенные в шлемы. Сегодня есть пофамильная расшифровка зрителей. Слив информации, возможно, шёл и оттуда.
Хуссейн был легитимным главой правительства. Скажем, как Гитлер. А бин Ладен- международный террорист в розыске.
По поводу двойных стандартов. Так называемая "точечная ликвидация" в кавказском лесу, с применением большого количества авиабомб и снарядов, праздновалась в Кремле, как справедливое возмездие.
"Точки" бывают жирные, а бывают и малозаметные. Американцы поставили очень маленькую "точку", тем самым рискуя собой. Согласен, что израильскому спецназу такое бы тоже не простили .
Писал я о трупе Усамы. Вполне могли нахватать дипломатов по всему свету и шантажировать ими.
Похожее было во вторую ливанскую. Трупы израильских пограничников, убитых из засады, Хисбалла долго не выдавала. Из-за этих двух солдат и начались события, приведшие к войне.
Потом они обменяли трупы солдат (долгое время выдавая их за оставшихся в живых) на сотни заключённых-террористов.
P.S. Ссылки

Сегодня читал, что около безоружного бин Ладена находилась его 12-тилетняя дочь (она жива). А труп женщины оказался вообще в другой комнате.
Впрочем, всё это "со слов" того или иного рассказчика.

Вы знаете, Ник, ну я могу понять когда о "правде жизни" пишут тинейджеры с "педриотических" форумов, но от умного и грамотного человека, опытного офицера такое читать. Простите. Естественно судилище над Саддамом было самым обычным пропагандистким шоу, местами совершенно омерзительным. Правда в жизни в том, что нет её и пишет историю сила, которая не всегда, ну как бы это сказать, моральна. Миром правит баланс силы--это диалектика, те кто с читает по-иному им нужно срочно начинать смотреть реальности в лицо. Двойной стандарт (очевидный и бесспорный) в судилище над Саддамом абсолютно не превращает Саддама в Мохатму Ганди (кстати тот тоже был отнюдь не простым дядей), позорное и преступное вторжение в Ирак и, де факто, его расчленение не означает, что война в Афгане не была обоснованна (она была). Законы исторические, если Вы помните, проявляют себя как законы тенденции.

Не могу не сказать и другого, читая реакции на уничтожения бени ладена, даже на этом форуме и в блогах--не могу избавиться от впечатления, что ищутся любые, включая самые идиотические и безграмотные, про конспирологию я уже и не говорю--это сегодня доминантная болезнь России в целом, поводы и оправдания. Да о чём там говорить, недовольство уничтожением бени сквозит много где. Весьма любопытный симптом, я Вам скажу.

Вы знаете, я с Вами согласен.
Вот только, в таком случае, вряд ли стоило "скорбеть и соболезновать" по поводу 11 сентября. "Диалектика".
Или, говоря иначе, - "Кто первый встал, того и тапки".
А на Беню мне лично - ....

Не совсем понял этот тезис. Буду признателен если Вы более детально объясните.

На "детально" времени нет, переезжаю на другую квартиру. А "на пальцах" - получается, что, если тебе "дали в морду" - не скули, копи силы и дай сдачи. Не можешь дать сдачи в открытом бою - дай по башке "из-за угла".
Ваш "баланс силы" отрицает любую мораль. Отсюда вывод:
- можно смело выступать за талибов в Афгане, за Каддафи в Ливии, за Беню... а также поддерживать арабов, бегущих в Европу. Ибо они все своими действиями наносят реальный вред нашим потенциальным противникам, коих - все вокруг РФ.
Пусть все дерутся друг с другом, а мы будем учиться "стричь купоны" на чужой крови.
Еще можно плясать и радоваться по поводу аварии на Фукусиме.
Иными словами: "На чужом дерьме достигнем неизвестно каких высот".
Главное, чтобы это "красиво выглядело" на экране зомбоящика и в ютубе.
Не так ли?

1.Я абсолютно озадачен тем, как можно было прийти к такому выводу. Я просто не вижу пути--поэтому и просил детальнее, но понимаю дефицит времени.

2. Надеюсь, Вы не будете отрицать злорадство (часто плохо скрываемое) по поводу той же Фукусимы которое ИМЕЛО МЕСТО быть даже в масс-медиа в России, или, что уже было указано--откровенная истерия (включая федеральные каналы--ОРТ я тоже иногда смотрю), связанная с ликвидацией бенладена?? Так к кому тогда адресовать сию часть этого поста??

3. В заключение--в то время как законы геополитики, внешних отношений строятся на балансе сил и интересов, это НЕ ЗНАЧИТ что мы не имеем права их оценивать с нравственной точки зрения, присущей индивидуалам (или даже социумам)--разговор здесь несколько о другом. На данном этапе мы с Вами находимся на зеначительном удалении (тезисно) друг от друга, но это не значит что это расстояние не может сократиться. Оно может.

Вернемся к Вашему следующему утверждению:
Проведем его некоторую "декомпозицию":
а) Правды в жизни нет.
б) Историю пишет сила.
в) Сила не всегда моральна.
г) Миром правит баланс силы.
Итак, что следует из изложенного Вами?
1. Хочешь править миром (как, например, США, ибо, в противном случае, будут помыкать тобой) - наращивай "силу". Любую силу. Начиная с ОМП, и заканчивая разветвленной сетью тер.групп.
2. Накопив "силу", можешь начать ее использовать. Неважно как и против кого (повод или причина, фиктивные или фактические всегда найдутся). Мораль при этом можно не учитывать (ведь "сила не всегда моральна").
3. Независимо от достигнутых результатов создавай "интересную картинку", которая выгодна тебе. Пиши историю так, как тебе выгодно и нужно, ведь "правды в жизни нет".

Так Вам понятнее? Впрочем, "что-то мне подсказывает", что Вы это сами прекрасно понимаете. Тем более, что практически большая часть "военно-политических акций США", начиная с атомной бомбардировки Хиросимы (можно заглянуть и в "еще раньше"), потом вьетнамской компании, и заканчивая Ираком и Афганистаном, носят именно такой,  хорошо и емко описанный Вами характер (см. цитату из Вас).  

Те кто хочет "править миром" действительно накапливают силу--всегда так было, всегда так будет. Править чем-либо без силы нельзя ни физически, ни как-либо по-иному. Правда, Вы опять делаете интереснейшей логический поворот, который стоит у Вас под номером 2. Чтож, я был бы очень Вам  признателен если бы Вы смогли привести пример правления чем (или кем)-либо в истории без силы. Оговорюсь, естественно меня не интересуют вопросы "правления" в личных (особенно сексуальных) отношениях а именно в отношениях субъектов геополитики.



Вы не задумывались над тем какой была бы картинка, победи нацисткая Германия во ВМВ?? Нет. А труизм, что история пишется победителями Вам знаком?? Не поверю, если скажете что не знаком--слишком интеллигентны и умны Вы (хотя оба понятия очень близки друг-другу).


Сейчас мне действительно понятнее и, как говорил Штирлиц, с этого и нужно было начинать. Хотя "что-то" Вам подсказывает очень неверно. Я не хочу вдаваться в аргумент Хиросимы--потому что это избитый детский аргумент, не выдерживающий никакой серьёзной экзаминации при ближайшем рассмотрении. Ну если Вы хотите--то, пожалуй, можно. А вот насчёт остального, простите а что получается так все эти годы "товарищ Горбунков только пъянствовал, тунеядствовал и разлагался" (с). Остальные были ангелами значитца? Это очень интересное заявление, учитывая имперскую историю России, включая её Советский период, в который вошли ряд массивных экстратерриториальных операций, ну, например, Афганистан. Вам нужны рационалы для этого вторжения?? С удовольствием, только скажите--сразу же рассмотрим. Надеюсь Вам также известен факт того, кто по сути развязал войну на Корейском полуострове?? Давайте говорить, безусловно. Особенно я хотел бы поговорить о "моральности" т.н. анти-коллониальных движений в Африке, которые привели континент, и так отсталый дальше некуда, к криминальной и тоталитарной катастрофе. Я же говорю--благими намерениями.........

Нет, не хочу. Некогда, да и, извините, неинтересно.

Политика - дело абсолютно аморальное. Если политик гутарит что-то на тему моралей и гуманизмов - это всего лишь прикрытие чьих-то интересов, чаще всего шкурных.

Совершенно согласен, Сергей. Геополитика--это всегда вопрос интересов (нации, гос-ва пр.). Мораль там дело второе. Плохо ли это?? Плохо--но никуда не денешься. Государства же реагируют на угрозы (с) это слова Хантингтона и это аксиома. Главный вопрос всегда в правильном выявлении и уяснении этих угроз.

ИМХО, ст.з. баланса силы
- поддерживать талибов = субсидировать производителей "дури", наводняющей Россию
- поддерживать арабов, бегущих в Европу = способствовать появлению в Европе мусульманских (с высокой степенью вероятности - ваххабитского толка) государств, обладающих в т.ч. и ядерным оружием. Оно нам надо?

Это также и ростить (уже и так растущую как раковая опухоль) угрозу исламистов внутри РФ. Кстати, сколько людей реально понимают, что в Афгане на данный момент Штаты объективно выгодны России. А вот когда уйдут (что может оказаться не за горами) вот тогда совсем в Российском азиатском подбрюшии может такая хрень начаться--от экспорта ваххабизма и терроризма до наркоты, причём именно в таком порядке по величине угрозы.

Вообще-то, есть один бесспорный факт: при талибах производство наркоты в Афгане было почти уничтожено. А вот при пиндократии - маковые поля "цветут и пахнут" со всеми "вытекающими производными".

Вы очень, причём очень-очень, поторопились с выводами. Вы можете найти на Форуме, в одной из многочисленных веток про негодяев-пиндосов, открытых г-ном Кошелевым мою с ним дискуссию как раз по этому поводу. Любопытнейшая дискуссия, в которой я привёл массу документов UNODC (United Nations Office Of Drugs And Crime). Дабы не быть голословным здесь прямая ссылка на Доклад Оффиса Наркотиков ООН по Афганистану за 2011 год. Как уже говорилось не раз--тенденция на уменьшение посевов и, соответственно, производства мака более чем ярко выражена после пика производства в 2007 году.

UNODC Afghanistan 2011

Если это не факты, то, простите, дискуссия, в таком случае, перетечёт в интереснейшее русло. Если снижение на 37% не является успехом--то я китайский диверсант.

Теперь по поводу знаменитой (причём используемой только Россией) цифры "возросло в 40 раз":

1. Полнейшая ахинея в силу того, что сброс в 2001 году в производстве опиумного мака в Афгане был:

а) сроком на один год, что для талибов закончилось полным коллапсом их финансовой базы после чего быстренько этими же талибами продукция была возобновлена и достигла:

б) почти такого же уровня продукции которая была в.....2000 году. Даю данные (по данным ООН)

2000 г. 82 000 Га
2001 г. 8 000 Га
2002 г. 74 000 Га

надеюсь мне не надо упоминать, что НЕПРЕРЫВНЫЙ рост производства нароктиков в Афгане наблюдался с 1995 года, а в реальности с середины 1980-х. Если Вас интересует таблица--без проблем. Так что, что там про 40 раз болтают "спецы"??

Видите ли, Ник, привычка разговаривать с фактами и цифрами на руках, если эти цифры и факты разбивают пропагандисткие мифы о США уже давно в России считается:

а) Родину продал
б) продал Родину и совесть
в) Продал Родину и продался ЦРУ (АНБ, сионистам, ФБР, ОБСКР, ЖБП--нужное подчеркнуть)
г) продал Родину и выслуживается перед новыми хояевами

Ну чтож, если оперирование ФАКТАМИ определяется в современной России таким образом--тем хуже для России. Ну и наверное я продал Родину и выслуживаюсь перед новыми хозяевами, прибегая к данным ООН.


PS. Надеюст напоминать Вам не надо, что Талибан был у власти в Афгане с 1995-1996 года и именно тогда начался значительный рост производства наркоты.

Если оправдываетесь, значит "пушок" имеет место быть?
Я не знаю английский язык настолько хорошо, чтобы смотреть документы ООН, хотя, они ведь должны быть и на русском?
Как обычный ленивый "юзер" я обращаюсь к википедии, и она мне говорит:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BD

Конечно есть, я тут без ведома ЦРУ ещё и на Моссад (по трудовому соглашению) подрабатываю. 8)


Простите, использование Википедии как источника в вопросах политики (геополитики)--это скользкая практика в лучшем случае, в худшем--заведомое подставления себя под пристрастия людей, пишущих Википедию. Работать надо только с первоисточниками. Официальные доклады ООН и его анти-наркотического Оффиса несут вес в десятки раз (если не в сотни) больший, чем любые домыслы Википедии. Именно на доклады ООН я и ссылаюсь. Если нужен перевод--с удовольствием помогу. Проблемы же России с наркотиками они не из Афганистана, хотя согласен--из него доставляется большинство наркотиков на Рос.рынок. Проблемы России с наркотиками--в самой России и в нежелании ни элит, ни общества решать эти проблемы. А Афган--это так отговорка как всегда. Проблему сперва надо в стране решать с изменения социальной и культурной политики. А уж кого обвинить в чём--в современной Расее за этим дело не заржавеет--всегда найдут.

На здоровье. Однако, заметьте, я Вас лично ни в чем подобном ни разу не обвинил и не заподозрил.
"На воре шапка горит"? (с)

Вы--нет, но после общения с многочисленными "педриотами" и "специалистами" в области всего "американского", у которых оценка человека начинается с его места проживания, да, не отрицаю--заранее перестраховываюсь. Потому что после того как все эти (в основном своём--малограмотные люди) ставятся на место (а это очень легко делать) последний аргумент как правило всегда вот этот самый--о котором я писал ранее (типа Родину продал и пр.) и любой конструктивный диалог становится невозможным в принципе. Возможно прозвучит несколько нелицеприятно--но нынешнее психологическое состояние России назвать нормальным язык никак не поворачивается. Достаточно посмотреть на реакции на уничтожение бен ладена--и это в стране где этого выродка басаева не могли поймать десяток лет на территории в десятки раз меньшей чем Афганистан и Вазиристан. Это к раговору о двойных стандартах.

Все так "запущено"? Может, лучше сходить к психологу? Насколько мне известно, в США проблем с "этим" нет?

Нету, но не прибегаю--как-то привык сам разбираться.

Басаева нашли, уничтожили и предъявили "общественности". Что касается "двойных стандартов", у Вас нет вопросов к официальной информации по уничтожению Б-Л? И, даже если его действительно уничтожили так и тогда, как и когда объявлено, Вы в самом деле полагаете, что это - следствие "долгой и кропотливой работы" пиндоспецслужб? И никаких других поводов нет?
А что там с приближением выборов в США и положением на фондовом рынке?

Это то что осталось от Басаева. Вы можете мне "доказать" что это Басаев?


У меня нет вопросов.


Ник, ситуация на фондовом рынке вообще то--совсем неплохая, я даже больше скажу--она за последний год может охарактерихована быть как постоянно улучшающаяся. А выборы, простите--до выборов ещё полтора года, окститесь.

Ээээ, передергиваете. Фотографий убитого Басаева много (в том числе в сети), и не только из прозекторской. И на них его вполне возможно визуально идентифицировать. А вот НИ ОДНОГО фото убитого Б-Л "публике" не предъявили. Обаму "муччит эстетический ужжосс от визуального ряда?" Экий неженка. Кстати, что там у него было с "рейтингом" перед "ликвидацией"?
По поводу рынков. Что стало с ценой на серебро и нефть после "операции"? Когда стабилизировался "зеленый друг"?

Хм, видел--не смог идентифицировать. Наверное опять "передёргиваю"?? И вообще зачем это ФСБ проводило генетическую экспертизу, когда "его вполне возможно визуально идентифицировать"(с). Наверное ФСБ тоже "передёргивало"??


И?? Каково значение сего умозаключения--что рейтинг Обамы поднялся на 6 пунктов?? Что он замочил этого выродка--так чего тут удивительного то?? Он у Обамы и до этого был вполне на традиционном уровне многих президентов в середине их срока в оффисе. Слегка ниже 50%. Поверьте, Обаме волноваться за второй срок не стоит в силу того что ГОП не может представить ни одного достойного кандиадата к 2012. Это прекрасно большинство людей в США понимают.



Глубоко копает (с).

Если скажу, что для таких вот "торговцев родинами", то обидитесь?
Процедура стандартна. Кстати, как Вы думаете, сколько времени занимает такая генетическая экспертиза?

До часу. при  наличии хорошего образца. Именно на этом принципе основанно было популярнейшее шоу Монтела Вильямса где он принародно соединял детей с родителями на основе ДНК-экспертизы, проводившейся в студии.

Шоу во внимание не берем.
Для получения результата с требуемой вероятностью - несколько часов + квалифицированный персонал и спецоборудование.
Вы можете утверждать, что подобное оборудование и специалисты входят в группы спецназа США?

Ник, ну Вы же и в штабах послужили тоже, помимо того, что явно были прекрасным командиром. Как насчёт приданных сил и средств?? Что там придавать то--мочнули ишака, взяли тело, перетащили на авианосец, хотя делают это и в полевых условиях (для единичного маркера) на сегодня, если я не ошибаюсь. Ну на крайнях--ну посадите в Блэк Хок военврача тех же SEALs--дайте ему этот чемодан--делов то. Это уж не говоря о том, что сама Каида подтвердила что мочнули выродка. Они пока летели, наверняка, уже сделали ДНК тест.

Не важно, где, кем и как лично я служил.
Ныне я - обычный обыватель на пенсии. И вовсе не обязан верить всему, что сообщает ваш президент. По крайней мере, на момент появления этой информации вопросов было многовато.
Почему не обязан верить? Тоже могу сказать. Слишком часто ваши президенты врали раньше и теперь тоже, думаю, враньем не брезгуют. Примеры "привесть"?

Не надо, они прекрасно известны--от агрессии Клинтона против Югославии, до вранья Буша-мл. по Ираку. Но Вы тут явно начинаете действительно "рыскать" в силу того, что общеизвестные факты--они говорят сами за себя. Пример этого вот этот самый вопрос вики, который уже красной нитью идёт в этой ветке. А то, что Вы не обязаны--безусловно, это Ваш личный выбор и никто не имеет право Вам его навязывать, но вот контр-аргументировать имеют право кто-угодно, начиная с момента как Ваш аргумент (взгляд) становится доступным для публики в открытом форуме (блоге). Это--демократия в действии.

С чего Вы решили, что я - "демократ"?

Что касается "вики и аргументации".
Мы ведь не в совбезе, чтобы оперировать "томами дипдокументов". Кроме того, абсолютно любая информация (даже "очевидная") может быть подвергнута сомнению.
Потому, в обычной беседе при определенных обстоятельствах считаю вполне возможным использовать ту же "вики" в качестве аргумента.

Я так не считаю, вики в вопросах геополитики--это скользкий путь. Извините, Ник, я вынужден откланяться--надо скоро уходить, спасибо за содержательную дискуссию.

Да не за что.
И мне, однако, пора.

Информация бывает четырёх видов--достоверная, недостоверная, тенденциозная (что есть разновидность лжи) и откровенно лживая. Это естественное желание всегда руководствоваться достоверной информацией. В вики, информация касающаяся геополитики (и политики), как правило, относится к последним двум разновидностям.

Демократия - это власть демократов...
Этим не оригинальным тезисом захотелось вмешаться в вашу дискуссию...))))))))))

Женя, приветствую:) так точно--власть демократов:D

Не нужен.

Если не ошибаюсь, я эти "проблемы" не обсуждал и к Афгану не "привязывал".
Сбиваетесь с курса? "Рыскаете"?

Нет, не рыскаю--просто оцениваю проблему в более широком русле. Когда расейские чиновники, включая шефа анти-наркотического департамента раз-за-разом публично повторяют откровенные фальшивки про "40 раз" и про "выросло"--да, я начинаю "рыскать" и начинаю задавать вопросы.

Nick, чтобы ещё раз убедиться в нежелательности использовать "Википедию" как источник, перешёл с указанной Вами ссылки на английскую "версию" статьи. Часть: "Opium".
Опиум легален, так как он потребляется кафирами на Западе, а не мусульманами или афганцами. Вот мнение талибов.
В 2001 г. действительно до 7 тыс. га уменьшили площади под мак. Но предполагается, что для того, чтобы поднять цены. В другой статье также приводится тот же график:



P.S. Интересно.

И чем же Ваш график принципиально отличается от сведений из "вики"?

С 1996 по 2001 (период правления талибов) производство опиума упало с 2200 тонн до 185 тонн,

Ник, вверху (в красном) фраза из расейской вики, на которую Вы ссылаетесь. Элементарные знания даже линейных функций позволяют смело заявить что в расейской вики заявлена тотальная фальшивка. Потому что с 1996 по 2001 год производство наркоты непрерывно росло, в 2001 году по ряду причин сугубо тактического характера Талибан смёл посёвы (объяснения ПОЧЕМУ это было сделано--широко известны), таким образом снизив продукцию, что не помешало тому же Талибану уже в 2002 прекрасно вернуться на уровни производства 2000 года. Я про тотальную наркотизацию Афгана задолго ДО пендосов там и не упоминаю вообще. Если Вам хочется знать как должна была читаться фраза из вики--я с удовольствием предоставлю Вам образец.

Вы, почему-то, все время пытаетесь "вывернуться" и уйти от сути простого конкретного вопроса. Я говорю о том, что Талибан решил, сказал и СДЕЛАЛ то, что сказал. Радикальное снижение производства наркоты (неважно, по каким мотивам) - это ФАКТ. А наличие пиндосов в Афгане - тоже факт, но, с этой точки зрения, БЕСПОЛЕЗНЫЙ.
Все остальное - лирика и ритуальные танцы.

Ну чтож--читаем Ваш оригинальный пост:

Вообще-то, есть один бесспорный факт: при талибах производство наркоты в Афгане было почти уничтожено. А вот при пиндократии - маковые поля "цветут и пахнут" со всеми "вытекающими производными". (с)

Извините, но в моём скромном мнении "вывернуться" пытаетесь именно Вы. Как "сделал" Талибан--это отдельный разговор, начни это "делать" такими же методами это пендосы--я могу только предполагать какой визг начнётся. Ну типа бедных "декхан" куска хлеба лишают, массовые казни и пр. И это в стране, которая полностью была наркотизирована задолго до всяких пиндосов в ней. В том числе и усилиями Талибана. Про то как "маковые поля цветут и пахнут" я, надеюсь, мы вопрос решили (на основании данных ООН)??

Так я и сейчас утверждаю, что талибы решили - и сделали. Как - меня не волнует. И "судьба афганских декхан" мне глубоко безразлична. А вот то, что с приходом пиндосов "наркостатус кво" был восстановлен - это тоже факт. Или Вы будете это отрицать?

Конечно буду, он был бы восстановлен вне зависимости от того, пришли бы пиндосы туда или нет. Но для этого нам надо будет уже углубляться в историю вопроса снижения посевов в 2001 г. Эта проблема широко освещалась в мировой прессе, нашла отражения в ООНовских документах и пр. Дьявол, если Вы не забыли, в деталях.


Видите ли, Вы, при всё моём уважении к Вам,всего-лишь Вы, один человек, одно мнение. Мир не работает на таких принципах более. Я вообще с удовольствием воспринял бы превращение Афгана, особенно его пуштунской клоакки, в парковку, путём изменения ландшафта с помощью ЯО--но низзя и я понимаю, что низзя. Плюс, я очень неплохо знаю этот, так называемый Запад и как он мыслит и как работает. Поэтому вопрос КАК--является ключевым.

1. Сослагательное наклонение...
2. Позвольте, а разве я когда-либо говорил "от имени и по поручению..."?
3. См. цитату №2 "из Вас".

Убив террориста, даже главного, нельзя забывать, что на его место встанет другой. И еще хуже, быть может.Например, организатор теракта 11 сентября. Чему Вы радуетесь наивно и по-детски?
Проблема-то осталась. И ничего не изменилось, кроме того, что умер кто-то.
Не разделяю радости, шампанского  и фейерверков.Даже удивлен наивностью.
Умер бы сам Усама. А теперь- месть гяурам.И даже тем, кто не виноват.
За эту безголовость американцев и не любят. Рапортавальщики хреновы. На нефти помешанные.
"Господин Президент! В Арктике обнаружена нефть.
-Пора уничтожить кровавый режим деспотов-пингвинов и учстановить там демократию!

Радости с фейверками в этом случае тоже не разделяю.
Не стоит так уж преувеличивать роль такой личности во всемирной истории.
То, что Аль-Каида перевернула мир, это факт. И если бы было возможно вот так, даже не за сорок минут, а за гораздо большее их количество, покончить с движением, вот тогда фейверк был бы оправдан.
Но не уничтожить главу бандитов из опасений мести- абсолютно неправильно.
"Вор должен сидеть в тюрьме", a террорист уничтожен. И без суда. Он вне закона. Ошибки тут просто не могло быть.
Пресса публикует:
... Oтличился имам Иерусалима, проповедующий в мечети Аль-Акса.
В частности, он поклялся отомстить "западным собакам" за убийство лидера "Аль-Каиды" Усамы бин Ладена.
В  видеоролике, выставленном на Youtube, имам заявил: "Западные собаки радуются после убийства одного из наших львов ислама. Из мечети Аль-Акса, откуда, с помощью Аллаха, пойдет будущий халифат, мы говорим – не долго будут радоваться собаки за убийство нашего льва. Ведь собаки останутся собаками, а лев, даже если он мертв, останется львом".
Имам также обрушился со словесными нападками на президента США Барака Обаму.
"Ты лично поручил убивать мусульман. Ты должен знать, что скоро будешь висеть рядом с Бушем-младшим. - Мы – нация коих миллиарды, хороший народ. С помощью Аллаха, мы научим вас политике и военным действиям", - пообещал он.
Вот с таким, что делать? Израиль его не трогает. Как можно? Демократия.
Один из его предшественников, целый верховный муфтий Иерусалима, в открытую дружил с Гитлером. И во время войны тоже.
Есть кадры с похорон этого иерусалимского муфтия, на которых запечатлен его племянник- Ясир Арафат. Тот самый. Гидра, как и контра, живуча. Но головы отсекать надо. Без сомнения.

Вроде бы цепочка, приведшая на виллу бин Ладена, потянулась из Гуантанамo.
А то, что сам Усама грозил карами американцам, если там будут казнены его соратники, привело его самого к гибели. Но обещанный многомиллионный приз остался, кажется, невыплаченным.

Смерть любого человека- это скорбь. Неважно кем он был. И подсуден он не Обаме, а Богу.
Аль-Каида-это в Вашем понимании что? Организация, размещенная в зданиии, типа Пентагона?
Моя версия.
Никогда не было этой бородатой личности. Это- виртуальная квинтэссенция исламского  терроризма.Прогресс шагает по странам.Аль-Каида-это тот же Фэйсбук, Одноклассники, В контате.Ладен- виртуален. То-то его поймать не могут.
И достаточно двух хакеров, чтоб задавить каналы связи. Один в Интернете, второй в телефонном режиме.И закончится и Аль-Каида, и Бен Ладен. Но это не выгодно никому.
И дурят нас этим бородатым фэйсом . Сегодня- с накладкой ран на лицо и выбитым глазом с помощью фотожабы...
И обращением к нации.
Мне- смешно с Вас. И с них...
И грустно.
Все-на поверхности. Неужели не видите?
Недооценка врага ведет к поражению.
Надо видеть. И не только то, что глаз воспринял. Или что в уши СМИ накричали.
Включите мозг.
Не было никогда Усатого Бенламы. И убить его нельзя именно по этой причине.
И дооценивайте умного врага, пусть он и в провонявшем потом  халате сидит у "клавы", а не в смокинге.

Андрей, вот Вы написали "Человека".
Четвёрку, чьи фамилии начинаются на "Г" и составляют фашистскую свастику, Вы можете назвать "человеками"? Я - нет. Пусть секретарши Гитлера отзываются о нём как об очень приятном господине, а Геббельс был хорошим отцом для своих детей (что, кстати, не помешало им с женой умертвить их всех разом). Для меня они нелюди. Убить их в любой ситуции- благо. Для фашиста это будет "убийство", но для нас с Вами, я думаю, это "справедливая кара".
Андрей, давно уже штабы не находятся ни на линии фронта, ни располагаются компактно в одном здании. Основные, боевые ("Ставка" что Гитлера, что Сталина), запасные, в мирное время, в военное время.... С изобретением современных, да ещё и компьютеризированных линий связи не столь важно местоположение Главкома. "Ядерные чемоданчики" тоже сыграли свою роль. Из самого понятия "штаб-квартиры" можно выделить второе слово и долго его обсуждать. В, слава Б-гу, вялотекущей "третьей мировой"
нет линии фронта. Фронт везде. Поэтому и "квартирой" для штаба может служить спецсооружение в любом месте. Можно ещё поговорить о разного рода командных пунктах.
Допустим. Вспомните детские новогодние ёлки. Вся детвора переживает за зайчиков и снегурочек и желает Кащею рассыпаться на косточки. И детишки очень хотят, чтобы охотники застрелили злого волка. И когда это происходит, никто не плачет, все только рады.
Зло должно быть уничтожено. Даже на сцене, а в жизни и подавно.
Если Вы верите в виртуальность бин Ладена, порадуйтесь его кончине.
Не может быть смешно, когда в мире постоянно происходят теракты и планируются мегатеракты. Не стоит думать, что это далеко. И террор настойчиво стучится в двери российских городов и российские граждане попадают под взрывы в гостиницах Синая и Иордании, стоят на автобусных остановках в Иерусалиме и в Тель-Авиве. Ездят отдыхать на курорты Индийского океана. Зашли и не вышли из башен Всемирного ТЦ в Нью-Йорке.
Подумайте. Если появляются политические деятели США на фотографиях с соответствующими комментариями, и они, эти политики не опровергают написанное, неужели они идиоты, решившие покончить со своей политической карьерой.
Сразу вся верхушка сошла с ума? Ведь не могут они предположить, что СМИ загипнотизировали весь остальной мир. О фотошопниках говорить нет смысла. Продажные журналюги, работающие только на свой карман. Выступают не первый раз. Кстати, большей частью на стороне террористов. Фото бина тому пример. Обама запретил публикацию. Вот они единственные, кто "смешит".

Смею заметить, что на "г", и то не русское;), начинались фамилии только Геббельса и Геринга.
Да и сам значок подревней русского языка будет...

Конечно в русской транскрипции.
Трёх набираем сразу: Гитлер (будь он не ладен, как и бин Ладен), Гиммлер, Геббельс (будь они прокляты).
Четвёртым пойдёт  Гесс. Не зря для него одного пожизненно содержали целую тюрьму. От виселицы его спас только ранний выход из игры. Сам себя потом приговорил. Вся четвёрка "Г"!

Да потому , что нечего публиковать.
Еще раз: виртуальный Бармалей.
"Если появляются политические деятели США на фотографиях с соответствующими комментариями, и они, эти политики не опровергают написанное, неужели они идиоты, решившие покончить со своей политической карьерой."(не сработала цитата)
Они умные. Потому что их ложь недоказуема.

На этот "провокационный вопрос агента Клауса" уже ответил пастор Шлаг...

Покопался, чтобы найти ответ пастора. Если я правильно понял, то разговор идёт об этом пассаже:
Вы верите в обезьяну в человеке, а я в Бога, который в каждом человеке.
-- В каждом? Ну а где же он в фюрере, где же он в Гиммлере?
-- (Клаус) Ну, как его подцепил?
-- (Штирлиц) Хорошо...
-- Ну что же вы не отвечаете на мой вопрос? где же он в фюрере, где же он в Гиммлере?
-- Трудный вопрос.
Как видим пастор не смог ответить.
Я же попробую развить свою предпосылку, что у каждого свой Б-г.
У выродков на "Г" дьявол в их душах вытеснил Б-га. Они поклонялись дьяволу, даже если думали, что они веруют в Б-га.
Кстати, я не знал (т.к. не смотрел),  что при "колоризации" сериала он был укорочен. Пропали в частности детали разговора Клауса и пастора Шлага. Комментаторы утверждают, что это произошло в угоду критикам антиклерикалов.
P.S. Впрочем, пока я не нашёл полного текста.
P.P.S. Нашёл текст самого романа.
... фюрер видит в каждом немце не просто бестию, но белокурую бестию.
    - А вы видите в каждом человеке бестию вообще.
    - А я вижу в каждом человеке то, из чего он вышел. А человек вышел из
обезьяны. А обезьяна есть животное....
........
- А бог, он что - в каждом человеке?
    - Разумеется.
    - Где же он в фюрере? В Геринге? Где он в Гиммлере?
    - Вы  задаете  трудный  вопрос.  Мы  же  говорим  с  вами  о  природе
человеческой.  Разумеется, в каждом из этих  негодяев  можно  найти  следы
падшего ангела.  Но, к сожалению, вся  их  природа  настолько  подчинилась
законам жестокости, необходимости, лжи, подлости, насилия, что практически
там уже ничего и не осталось человеческого.

Аркадий, завидую Вашей возможности тратить такую массу времени на поиски подобных первоисточников.
Ну что же, ответ Вы, все таки, нашли.

А чо? Почти нормальный источник- текст романа. Не киносценарий, хотя последние запоминаются чаще.
Я вот забыл подробности. Вы, Nick, помните. Завидую.
А раз забыл-ищи!
Время не то, чтобы в избытке, но игнорирую некоторые взгляды-претензии и на работе и дома.
Компьютеры- моя рабочая аппаратура. Злоупотреблюю чуток. Но положеные дела делаются, а как я использую оставшееся время, сам решаю. Правда, рабочий накал сильно сбавил. Готовлюсь на пенсию.
А они опять подняли планку- 67 лет. Дотянем, надеюсь.
А сейчас- с Днём Победы!

Вот тут, по ссылочке. http://www.youtube.com/watch?v=oULw2uODWsU&feature=player_embedded
в тему.

Явно не для всех.

Убийство- оно и есть убийство.Человек-судить не может.Грешен.

Его убили за дела его. Дешево отделался.
А как Вы назовёте убийство тысяч и миллионов совершенно случайных людей.

Я назову это военной экспансией, геноцидом.
Для Бен Ладена слишком круто.
Не обольщайтесь, Аркадий.Террор-он как мафия, бессмертен.
А фото нам не показали, потому что "прихлопнуть" виртуальную личность невозможно.А кетчупа по комнате налить- никакого труда. Голливуд знает.
Выглядит, как кровь.

Общее число погибших 9/11 около трёх тысяч. В 5 раз больше сумевших спастись.
Аль-Каида планирует мега-теракты. Смерть Усамы их не отменит. Наоборот, может приблизить. Но может и отдалить. Если сумеют предотвратить.
Мы знаем немного. Постоянно и повсеместно предотвращаются трагедии. Статистика только в Израиле показывает, что подавляющее большинство планируемых терактов научились предотвращать.
Шахиды готовы умереть за свои идеи и им, наверное, непонятно, почему другие не разделяют их точку зрения.
То есть они не заняты поиском компромисса.
"Я полетел в рай, а у вас трава не расти".
Понять их можно, но нельзя согласиться с навязываемым ими решением.
Смерть одного не улучшит жизнь многих. В том числе и их единомышленников. Наоборот, только ухудшит и усугубит раскол в мире.
И вызовет многократную цепную реакцию.
А Вы, Андрей, понимаете за что они борются?
В Израиле понятно. Уничтожить его. А "Талибан" и другие? Сначала война против СССР, затем против США. Целью их всех является создание некоего халифата. Причём каждая группировка желает своего. Они и сами не могут решить, каким он должен быть.
Мне, например, любой всемирный халифат не нужен. Вам он нужен?
Чем эти планы лучше нацистских. Уничтожить одних и превратить в рабов других.
То, что для них пока это , так это заслуга противоборствующей стороны.
Отпусти вожжи, и всё.... кранты!

Шалом Аркадий,с интересом слежу за новостями.У меня возник воспрос ,а на самом ли деле ето сам Усама? У него если не ошибаюсь было несколко десятков двойников,затем его лицо изуродовано и сложно установить достоверность.Фото нигде нет.Мне кажется что радоватся точно рано...боюсь ответа,особенно в Европе.Mесть не заставит себя долго ждать.Даже есзли Усаму и грохнули,то терроризм жив,жил и будет жить

Здравствуйте, Виолетта.
Сегодня вспоминал о Вас. Совпадение. Жена дала просмотреть план на отпуск. В ваши края.
Сегодня не как с Гитлером и его шайкой. ДНК показывает. 99%. Вряд ли двойник. Аль-Каида разродилась и подтвердила (есть, есть этот спрут).
Тихорились, думал хоть временно тихо, и то хорошо. Есть время на подготовку.
К сожалению, у них планы давно готовы. Но если вспомнить, как встречали смерть первых лиц- всегда сначала растерянность.
Борьба и противостояние конечно не закончились. Конца пока не видно. Но убирать эту гадость надо. Всем и везде.

Праильна, раз в интЫрнете так везде написано,  - значит, "стопудово"!

По сообщениям прессы назначен временный приемник бин Ладена. Им стал ветеран египетских сил специального назначения Саиф Аль-Адель (Saif Al-Adel).
На сайте "МЕЖРЕГИОНАЛЬНАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ВЕТЕРАНОВ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ АНТИТЕРРОРА"
Вымпел-В он входит в список 22 "наиболее опасных" террористов.  За информацию, ведущую к его поимке, обещана награда в $25 миллионов.
А вот американцы оценивают Саифа "только" до $5 миллионов.
Саиф аль-Адель, как считается, связан с Египетским Исламским Джихадом (EIJ), и, вероятно, является высокопоставленным членом в организации «Аль-Каида». Обвинения предъявлены ему за предполагаемую роль во взрывах бомб 7 августа 1998 г. у посольств США в Дар-эс-Саламе, Танзания, и Найроби, Кения.
Вышеназванному  лицу предъявлены следующие обвинения:
Сговор с целью вызвать гибель граждан США, осуществления тяжких предумышленных убийств, разрушения зданий и имущества США, а также разрушения национальных оборонных объектов США.
Взрывы бомб у посольств привели к гибели 224 гражданских лиц и ранили более 5000 других.
Интересно, что фотография  Усамы бин Ладена на этом сайте снабжена надписью "Скончался".
 
Пакистанская пресса сообщает, что эль-Адаль "занимал ключевые посты в египетских силах специального назначения" и был одним из организаторов террористической группировки "Эль-Джихад", ликвидировавшей президента Египта Анвара Садата.
В 80-х годах эль-Адель воевал с русскими в Афганистане.
Пакистанский аналитик Джавед Рашид пишет: "Ни один из сыновей бин Ладена не захотел занять пост в "Аль-Каиде". Организация теперь полностью находится под контролем египтян".

Появилась возможностьдополнить комментарии.
Детали миссии, которая проходила под кодовым названием операция "Гарпун Нептуна", подробно описываются в книге бывшего командира "морских котиков" Чака Пфаррера.
"Я был спецназовцем в течение 30 лет, и никогда не слышал слов "миссия убийства". Это фантазии. Если бы нужно было убить, то для этого не потребовалось бы шестое подразделение "морских котиков", хватило бы ящика ручных гранат", - отмечает Чак.
Вот выдержка из статьи Sunday Times, в которой даются подробности смерти бин Ладена:
"Спальня бин Ладена выходила в небольшой зал. Дверь открылась, он выскочил и тут же захлопнул дверь.
"Джеронимо, Джеронимо, Джеронимо", - радировал один из спецназовцев, что означало "вижу цель" (вообще же с этим выкриком прыгает с парашютом американский воздушный десант).
Двое "котиков" ногами вышибли дверь в комнату бин Ладена. Комната, как они позже вспоминали, "пахла старой одеждой, как гостевая в доме старухи". Внутри находился сам лидер "Аль-Каиды" и его молодая жена Амаль, которая кричала, потому что он толкал ее перед собой, прикрываясь женщиной как щитом.
"Нет, нет, не делайте этого!" - закричала она, когда ее муж потянулся через кровать за автоматом АК-47. "Котики" отреагировали мгновенно, выстрелив в ту же секунду.
Первые выстрелы были сделаны в матрац, чтобы остановить бин Ладена. Затем они нацелили оружие ему в голову, хотя он по-прежнему прикрывался Амалью. Но когда его рука вновь потянулась за оружием, солдаты выстрелили снова. Один выстрел ударил ему в грудь, другой пробил череп, пуля прошла навылет, он умер мгновенно".
С момента высадки десанта прошло 90 секунд.